gorges ou garnitures mobiles ?

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gorges ou garnitures mobiles ?

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Hors ligne le manchot

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gorges ou garnitures mobiles ?
« le: novembre 13, 2017, 07:57:26 pm »
Je débat avec un ami sur la définition et surtout sur ce qui fait la/les différence/s entre gorges et garnitures mobiles.
Pour lui les deux sont identique.
Pour moi les gorges laissent passer l'ardillon et sont mues par leur ressort alors que les garnitures mobiles ne participent pas à l'entraînement du mécanisme et n'ont pas de ressort.
Par exemple les Muels sont des serrures à effet de pompe et à gorges frontales alors que les cadenas Dény sont des cadenas à garnitures.

Vos avis ?
Merci.

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Hors ligne arsenelupin

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Re : gorges ou garnitures mobiles ?
« Réponse #1 le: novembre 16, 2017, 08:37:42 am »
On peut aussi scinder en deux familles les garnitures, comme pour les FICHET 450 /480 /484 , qui sont en ligne , ou pour la BAUCHE Monopole qui sont radiales .

L'ancienne MUEL et la VAK sont effectivement à la fois à pompe et à gorges .
Dans le cylindre CAVITH ,les pistons sont comprimés ( pompe ) et des goupilles s'alignent ( paracentrique ) .
Dans la PICARD Vigie ou la BRAMAH ( ça va plaire à Serge  ;) :D ) , se sont des barrettes , ou garnitures , qui sont comprimées .
Il est vrai que le vocabulaire peut varier  ;) par contre , les gorges sont les gorges ... ;)
Chez DENY , certains appellent les garnitures , des " filtres " , qui est peut-être mieux approprié ?  ;D   

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Hors ligne arsenelupin

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Re : gorges ou garnitures mobiles ?
« Réponse #2 le: novembre 16, 2017, 01:27:40 pm »
Garnitures aussi pour la 787 , et la BRICARD Supersûreté ....

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Hors ligne serrurier62

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Re : gorges ou garnitures mobiles ?
« Réponse #3 le: novembre 16, 2017, 08:40:57 pm »
Pour les VAK, MUEL ou 787 gorges ou garnitures frontales basculantes avec effet de pompe c'est pas mal non?

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Hors ligne le manchot

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Re : gorges ou garnitures mobiles ?
« Réponse #4 le: novembre 16, 2017, 11:09:17 pm »
Donc pour Arsène Lupin il y a bien une différence entre gorges et garnitures, ok; je pense aussi qu'on peut distinguer les deux familles de garnitures.

Pour la définition des Dény je pense qu'ils appellent ça des "filtres" car ce sont en effet leur fonction (laisser passer tel clé ou pas) mais en soit ce sont bien des "garnitures" au sens ou sa "garni" le cylindre sans fonction mécanique.
Personnellement je n'attache pas d'importance aux termes employés par les constructeurs sinon les gorges seraient un coup des gorges l'autre coup des "lamelles", les goupilles deviendraient un coup des "pistons" un autre coup des "top pin" (et dans ce cas là leur emplacement est encore plus difficile à situer sans savoir si on parle d'un cylindre européen ou d'un américain), les piliers sont un coup la pièce qui sert d'axe aux gorges et l'autre coup il s'agit de l'ardillon... Bref on ne s'y retrouve plus.

Pour ce qui est de la définition de serrurier62 je ne m'y retrouve pas. Soit ce sont deux définitions pour la même fonction et caractéristiques soit il y a bien une différence (et même plusieurs je crois) entre gorges et garnitures mobiles.

Est-ce que les différences que j'ai cité dans mon premier post correspondes, pour vous, à la définitions des ce que sont les gorges et les garnitures ?
Merci.

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Hors ligne arsenelupin

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Re : gorges ou garnitures mobiles ?
« Réponse #5 le: novembre 16, 2017, 11:16:47 pm »
Oui ces 3 sûretés sont à pompe , du fait que soit la boîte à gorges , soit le bloc de garnitures , une fois alignées par la bonne clef , permettent le mouvement de pompe qui va embrayer l'entraineur ( avec la mauvaise clef , la course de la pompe est insuffisante ) .
Dans la sûreté BAUCHE Monopole , les garnitures sont articulées par des bascules lors de la transmission du mouvement , mais il n'y a pas l'effet de pompe . Les garnitures se positionnent dans les cuvettes de la clef .

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Hors ligne arsenelupin

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Re : gorges ou garnitures mobiles ?
« Réponse #6 le: novembre 16, 2017, 11:24:21 pm »
La gorge simple est articulée sur un axe , grâce à un ressort à lame serti .Sur deux axes , pour la double panneton Italienne .
Effectivement pour la DENY la garniture fait office de filtre .

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Hors ligne serrurier62

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Re : gorges ou garnitures mobiles ?
« Réponse #7 le: novembre 17, 2017, 07:27:50 am »
On va passer par la fenêtre, ce sera plus simple au niveau vocabulaire.
Et ne me dites pas que c'est plutôt une baie vitrée, un oculus, un œil de bœuf s'ouvrant à la française ou non ou que sais-je encore  ;D

Etant donné que des fabricants en fabriquent de ces gorges basculantes et autres garnitures, comment les dénominent-ils eux même dans leurs brevets et diverses communications?



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Hors ligne arsenelupin

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Re : gorges ou garnitures mobiles ?
« Réponse #8 le: novembre 17, 2017, 08:29:49 am »
Si on se réfère à nos amis britanniques , comme par exemple Jeremiah CHUBB , la gorge est appelée "level" ,
qui pourrait être assimilé en français , au mot "levier" .
En effet on peut dire que la clef soulève un levier ?

Je demande vais demander à notre webmaster , qui maîtrise l'anglais mieux que moi ....  ;D

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Hors ligne arsenelupin

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Re : gorges ou garnitures mobiles ?
« Réponse #9 le: novembre 18, 2017, 09:03:06 pm »
Une petite illustration ..... ;) , issue du site Britannique :  https://www.lockmonster.co.uk/cat/locks


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Hors ligne Ronchopathe

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Re : gorges ou garnitures mobiles ?
« Réponse #10 le: novembre 19, 2017, 11:21:07 am »
Sympa, sur ce site ils vendent les gorges au détail pour divers modèles de serrure à gorges!  8)

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Hors ligne arsenelupin

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Re : gorges ou garnitures mobiles ?
« Réponse #11 le: novembre 19, 2017, 01:42:28 pm »
Pour revenir à DENY , la serrure Diamant , en mémoire à sa clef j'imagine .....( à ne pas confondre avec la sûreté DOM Diamant ) , qui avait obtenu le classement A2P *** ( le document publicitaire de l'époque , 1986 de mémoire , montrait une très belle femme , portant une rivière de diamants autour du cou ..... ;) :o ;D ) , possédait à la fois sa fameuse  "boite à filtres " , mais aussi des gorges dans le coffre de la serrure .
Comme toutes les Charles DENY , la clef une fois passée cette barrière ( entrée de clef verticale ) ,devait être tournée à 90 degrés , afin de "plonger " non pas dans une "lanterne" , mais dans le boitier de serrure équipé de gorges  :o ) .
J'ignore s'il s'en ait vendu beaucoup , vu le prix ........ ;)




« Modifié: février 06, 2018, 08:30:10 am par arsenelupin »

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Hors ligne arsenelupin

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Re : gorges ou garnitures mobiles ?
« Réponse #12 le: novembre 23, 2017, 07:34:28 pm »
D'autres garnitures  ;) appelées aussi "paillettes" ( vue d'un rotor de batteuse vidé ) :


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Hors ligne Serge80460

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Re : gorges ou garnitures mobiles ?
« Réponse #13 le: novembre 23, 2017, 09:08:23 pm »
Bonsoir,
Chef, y'a un bug, j'arrive pas a tout remettre, y'a trop de pièces ;D ;D
Slts
Serge

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Hors ligne Ronchopathe

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Re : gorges ou garnitures mobiles ?
« Réponse #14 le: novembre 23, 2017, 11:32:20 pm »
Mine de rien, l'a toujours le bon œil le Serge.  :)

Et merci à Arsène pour les infos sur la Deny diamant!  8)
« Modifié: novembre 23, 2017, 11:34:20 pm par Ronchopathe »


 

Catalogue des cylindres s'entrouvrants, livrés avec des clés identiques