Bonjour,

Je suis nouveau ici et ne connaît rien au monde de la serrurerie alors je vous prie de m'excuser si je commets des erreurs.
Voici mon problème, il y a quelque temps, je suis tombé dans une arnaque typique de serrurier appelé en urgence pour porte claquée au milieu de la nuit, qui a prétendu devoir changer la serrure pour ouvrir ma porte (erreur douloureuse mais formatrice). Malheureusement, étant étranger et naïf, peu connaisseur du milieu et des procédures avec l'assurance j'ai signé son devis et payé plus de 1600 euros (HT) pour toute l'opération, pour une serrure qui, je l'ai appris à mes dépends juste après, ne vaut presque rien. Voilà pour le contexte.

Elle est cependant très similaire à la serrure que j'avais avant. Elle est de marque Mottura, en applique 3 points, et certifié A2f* (pour ce que ça vaut).

Je sais que je ne peux pas réalistiquement faire confiance à la personne qui l'a installée et j'ai de plus en plus de doute, le cylindre ressort beaucoup de l'autre côté de la porte (est-ce normal ?). Lors de son installation, le "serrurier" a voulu me prouver que tout étais très solidement réparé en tirant fort les pièces dans tous les sens, que tout le travail était correct et ne pourrait pas être brisé facilement.
J'habite dans un immeuble ancien où tout est bricolé, donc je ne pense pas que la serrure que j'avais avant était beaucoup plus sécurisée, mais je me pose la question. Chez mes voisins, le cylindre ressort à peine, comme sur mon ancienne serrure.

Devrais-je m'inquiéter d'un risque accru ? faut-il faire refaire des travaux ? Combien cela coûterait avec quelqu'un d'honnête? Mon assurance n'exige pas un système particulier de serrure pour couvrir les vols, mais j'ai peur que ma porte d'entrée soit devenue une cible facile avec ce cylindre douteux.

Merci d'avance de vos réponses et vos conseils, je joint une photo de ma serrure,  à l'intérieur et l'extérieur, ainsi que celles de mes voisins. Peut-être que la qualité des travaux vous permettra de rire un bon coup également 

Bonne journée, Yvan

".....il y a quelque temps, je suis tombé dans une arnaque typique de serrurier appelé en urgence pour porte claquée au milieu de la nuit, qui a prétendu devoir changer la serrure pour ouvrir ma porte...."(Citation de yvjea)

Il est clair qu'il s'agit d'une escroquerie hélas classique (technique utilisée depuis plus de 40 ans....).
Le prix pour la prestation d'une ouverture d'une porte claquée, même la nuit, ne dépasse pas 200 ou 250 euros (selon le secteur géographique), effectuée bien entendu, par un véritable serrurier.

En revanche, pour votre serrure, je vous rassure tout de suite, c'est normal.
D' après l'ancienne gâche (partie femelle de votre ancienne serrure),qu'il n'a même pas changé,vous deviez avoir une serrure 3 points ISEO type PERFECTA.
Ce dépanneur a donc "adapté" une MOTTURA type 630, sur votre porte (en gardant les tringles ISEO).

Cette serrure est posée en France, depuis au moins 35 ans.
Son cylindre extérieur mesure 50 mm, or, vous avez probablement une porte de 35 ou 38mm, ce qui explique ce dépassement, que n'avait pas votre ancienne ISEO.

L'important est de savoir s'il vous a bien remis les 4 clefs qui sont fournies avec cette serrure.

Je vous invite à lire ces Posts très instructifs

https://forum.serrurerie.info/tarifs-des-travaux-de-serrurerie/les-plateformes-de-depannages-sont-elles-interessantes/

https://forum.serrurerie.info/arnaques-escroquerie/

Bonjour Arsene,

Merci beaucoup de votre réponse rapide et votre savoir, j'avais en effet peur d'avoir posté mon premier post sur une mauvaise section du forum.

Effectivement il n'a pas changé l'ancienne gâche en disant que cela ne valait pas la peine car en bon état et qu'il pourrait adapter la nouvelle serrure à celle-ci, ce qu'il a fait. Un grand merci d'avoir confirmé que les travaux sont correctement réalisés, ce qui me rassure un peu dans cette malheureuse histoire.

J'ai bien reçu les 4 clés dans un sachet scellé donc je pense qu'il n'y pas de souci à ce niveau la.

Je vais consulter les posts que vous avez partagés, merci encore 

Bonne journée !

Si je peux me permettre de demander une précision quant à ma question précédente, j'étais inquiet car j'avais lu que le dépassement du cylindre de plus de 3 ou 5mm de la porte pouvait permettre un arrachage facile de celui-ci avec une pince. Même si la serrure a été posée correctement comme vous l'avez expliqué, faut-il s'inquiéter de cette possibilité ?

Merci d'avance à nouveau,

Yvan

"....Effectivement il n'a pas changé l'ancienne gâche en disant que cela ne valait pas la peine car en bon état et qu'il pourrait adapter la nouvelle serrure à celle-ci, ce qu'il a fait. Un grand merci d'avoir confirmé que les travaux sont correctement réalisés...." (Citation 1 de yvjea).

Réponse1
Ce n'est pas ce que j'ai exactement écrit. Je vous ai précisé que le dépanneur, avait "adapté" la serrure.
Il l'a fait volontairement, pour avoir moins de travail à effectuer sur place, ce qui lui évitait de démonter non seulement la gâche ISEO (où il manque deux vis apparemment), mais de remonter celle de la MOTTURA, idem pour les tringles et conduits, gâches haute et basse. Cette adaptation "à la va vite", est un bricolage, qui déshonore le métier de serrurier (il faudra donc vérifier si les fixations et raccordements sont bien serrés). 

C2
".......précision quant à ma question précédente, j'étais inquiet car j'avais lu que le dépassement du cylindre de plus de 3 ou 5mm de la porte pouvait permettre un arrachage facile de celui-ci avec une pince. Même si la serrure a été posée correctement comme vous l'avez expliqué, faut-il s'inquiéter de cette possibilité?.."

R2
Plusieurs bonnes nouvelles :vous avez une tôle de protection , et des cornières "anti-pince".
De plus, le cylindre de votre porte est protégé contre un perçage spécifique, la rotation en force, et l'arrachement du cylindre, grâce a sa douille tournante, c'est pourquoi elle a eu le label A2P * à sa sortie du laboratoire CNPP.

Bien entendu, vous n'avez pas un produit haut de gamme ( serrure A2P ***, sur bloc porte métallique),mais votre installation couvre déjà plusieurs points importants.

Citation de: arsenelupin le Aujourd'hui à 02:05:42 PMRéponse1
Ce n'est pas ce que j'ai exactement écrit. Je vous ai précisé que le dépanneur, avait "adapté" la serrure.
Il l'a fait volontairement, pour avoir moins de travail à effectuer sur place, ce qui lui évitait de démonter non seulement la gâche ISEO (où il manque deux vis apparemment), mais de remonter celle de la MOTTURA, idem pour les tringles et conduits, gâches haute et basse. Cette adaptation "à la va vite", est un bricolage, qui déshonore le métier de serrurier (il faudra donc vérifier si les fixations et raccordements sont bien serrés). 

Merci de ces précisions. Je peux vous transmettre encore une image, qui montre un peu plus du bricolage effectué qui va peut-être vous inquiéter, le "serrurier" a volontairement scié et agrandi les trous de la gâche pour que la Motura fonctionne avec elle (en formant ce rectangle dans la gâche).

Comme les pênes de la Motura se bloquaient contre les deux vis que vous avez mentionné, il a retiré ces 2 vis. En venant inspecter les travaux et en l'interrogeant, inquiet, il m'a expliqué que c'était une pratique courante pour pouvoir adapter facilement la gâche, qu'il n'y avait pas lieu de s'inquiéter de sa résistance car si on tentait de forcer la porte, c'est un morceau du cadre en bois de la porte autours de la gâche qui se détacherai plutôt que la gâche en elle même. Pour me le démontrer, il s'est mis à tirer très énergiquement sur la gâche et effectivement le cadre en bois autour commençait presque à plier légèrement (à nouveau, j'habite un immeuble très ancien et en mauvais état, je pense que l'état du cadre de porte ne vaut pas beaucoup mieux que ce bricolage). Je l'ai alors cru et j'ai pensé que son explication pourrait être valide.

Je comprend que j'aurai dû peut-être insister, au vu du personnage je ne suis pas sûr que je parvienne à le faire revenir changer quelque chose (maintenant que j'ai accepté sa facture). Est-ce que je dois m'inquiéter de la résistance de la gâche ? Vous mentionner qu'il faut vérifier si les fixations et raccordements sont bien serrés, comment puis-je m'assurer de cela et quelles pièces sont à vérifier ?

Merci beaucoup pour le temps que vous passez à m'éclairer, je suis preneur de toute ressource pouvant aider mon cas et suis désolé pour votre profession qu'il existe des artisans si véreux.

".....Je peux vous transmettre encore une image, qui montre un peu plus du bricolage effectué qui va peut-être vous inquiéter, le "serrurier" a volontairement scié et agrandi les trous de la gâche ISEO pour que la MOTTURA fonctionne avec elle (en formant ce rectangle dans la gâche).Comme les pênes de la MOTTURA se bloquaient contre les deux vis que vous avez mentionné, il a retiré ces 2 vis. En venant inspecter les travaux et en l'interrogeant, inquiet, il m'a expliqué que c'était une pratique courante pour pouvoir adapter facilement la gâche, qu'il n'y avait pas lieu de s'inquiéter de sa résistance car si on tentait de forcer la porte, c'est un morceau du cadre en bois de la porte autours de la gâche qui se détacherai plutôt que la gâche en elle même. Pour me le démontrer, il s'est mis à tirer très énergiquement sur la gâche et effectivement le cadre en bois autour commençait presque à plier légèrement (à nouveau, j'habite un immeuble très ancien et en mauvais état, je pense que l'état du cadre de porte ne vaut pas beaucoup mieux que ce bricolage). Je l'ai alors cru et j'ai pensé que son explication pourrait être valide....." Citation 1

Réponse 1
J'étais étonné que ce margoulin ait réussi à faire passer les pênes MOTTURA dans celle d'ISEO (n'ayant pas ses deux serrures sous la main, car je suis resté dans le doute).
Donc c'est une véritable boucherie.
Vous as-t-il laissé le carton MOTTURA avec sa vraie gâche ?

"......Je comprend que j'aurai dû peut-être insister, au vu du personnage je ne suis pas sûr que je parvienne à le faire revenir changer quelque chose (maintenant que j'ai accepté sa facture)...C2

R2
N'y pensez pas, il serait capable de vous facturer un nouveau déplacement, et "l'ajout" de la gâche d'origine ! ! !
Même après effraction, puis expertise d'assurance à votre demande, la société aura déjà disparu du circuit (ces sociétés déposent le bilan tous les ans ou deux ans, après avoir gagné des millions d'euros, et "plantés" également les fournisseurs).

".... Est-ce que je dois m'inquiéter de la résistance de la gâche ? Vous mentionnez qu'il faut vérifier si les fixations et raccordements sont bien serrés, comment puis-je m'assurer de cela et quelles pièces sont à vérifier?...." C3

R3
Selon votre situation géographique, nous pourrons vous communiquer l'adresse de quelques artisans serruriers, ayant "pignon sur rue". Dans ce cas, durant votre visite (beaucoup sont fermés en Aout), vous aurez un aperçu de ce qu'il faudra faire "corriger", hélas à vos frais.

"......et suis désolé pour votre profession qu'il existe des artisans si véreux...." C4

R4
Merci pour votre prise de conscience.
En cas d'urgence , n'appelez JAMAIS ces entreprises (pub boîte aux lettres, dont un morceau d'étiquette est encore collé sur votre porte) , choisie sur le WEB ou redirigé vers des plateformes qui servent d'intermédiaires.
Vous devez aller chez quelqu'un ou passer la nuit dans un hôtel, même 3 étoiles ! ! ! cela vous coûtera moins cher.
Cela vous laissera du temps pour trouver un artisan situé près de chez vous (en vous déplaçant chez lui).
Le cas de la serrurerie n'est pas unique.
Ces crapules salissent aussi les plombiers, les électriciens, les vitriers-miroitiers, etc.......

Message à diffuser......

Merci de vos analyse, que je partage. Non il ne m'a pas laissé la vraie gâche de la Mottura, il est venu sans à vrai dire et je suspecte à présent que c'est à cause de cet oubli (volontaire?) qu'il a essayé de faire ce bricolage.

Vous suspectez donc qu'il faille absolument faire intervenir un autre artisan  pour garantir la sécurité de la porte ?
J'habite dans le 11eme arrondissement de Paris, si vous avez des adresse fiables qui me feront un tarif vraiment honnête je suis bien sûr preneur. Je comprends qu'ils soient fermés pour le moment, mais je n'ai plus l'urgence d'en trouver un comme au milieu de la nuit cette fois.

Si jamais quelqu'un passe par là, pour être averti de cette arnaque, le site de la société s'apelle Lock-Habitat, et il affichait "Mister Smith" sur ses papiers et son numéros de SIREN (une différence qui aurait dû me frapper mais j'étais stressé et paniqué sur le moment) et je précise que je ne suis pas le "senior typique" qu'on imagine pouvoir tomber dans ce piège, mais un jeune dans la vingtaine à qui une arnaque n'étais jamais arrivée, comme quoi   

Merci d'avance!

Citation de: yvjea le Aujourd'hui à 12:29:13 PMElle est cependant très similaire à la serrure que j'avais avant. Elle est de marque Mottura, en applique 3 points, et certifié A2f* (pour ce que ça vaut).

Bonsoir,

Si sur la facture il est noté "pose d'une serrure A2P*", il est impératif que celle-ci soit installée avec sa gâche, sinon l'ensemble n'est pas conforme au produit A2P* qui a été certifié.

Vous pouvez donc exiger que cette société intervienne pour remettre en conformité cette installation, vous pouvez essayer de la menacer de porter plainte.

Slts

Serge

Bonsoir Serge,

La facture mentionne "Serrure 3 point en applique 63MC", pas de mention A2P*. Je découvre que la 63MC désigne une autre serrure que le Mottura qui a été utilisée. Mais je ne sais pas si je vais pouvoir faire quoi que ce soit contre lui avec cette information.

Merci de ton message!