Pour info 

https://www.calameo.com/assa-abloy-opening-solutions-france/books/0057103190186d67e5f3b

Voici la présentation du produit (vous pourrez constater que les infographistes, ne se soucient guère d'un taillage "façon clef molle", voir même de la disparition du mobile de la clef , si chère à VACHETTE ! ).
Contrairement à ce que propose DORMAKABA (priorité à la clef ou au bouton, sur demande spéciale), VACHETTE nous explique que le bouton est débrayable.... nous voilà rassurés
Je plains le consommateur,même si le produit reste le haut de gamme de la marque.
Mais je pose la question: depuis presque 40 ans, nous en sommes encore là ?  
N'y a-t-il plus aucune création? Plus de "révolution" mécanique?
FICHET 787M , VACHETTE Radial R, KESO 2000...4000 etc ?....Les fabricants sont-il à cours d'innovations significatives?
 

https://www.vachette.fr/professionnel/fr/products/cylindre-et-cadenas/cylindre-mecanique/cylindre-radial-r

Citation de: arsenelupin le Février 09, 2025, 06:45:57 PMMais je pose la question: depuis presque 40 ans, nous en sommes encore là ?  
N'y a-t-il plus aucune création? Plus de "révolution" mécanique?
FICHET 787M , VACHETTE Radial R, KESO 2000 et dérivés , KABA Expert Cross, etc ?....Les fabricants sont-il à cours d'innovations significatives?

hé oui
après un peu plus d'un siècle et de demi d'évolution (précision, complexité et fiabilité dans un volume réduit) on a touché le fond de l'innovation mécanique pure.
je ne sais pas si la mécatronique va nous sortir de là !!!

Oui, la meilleure preuve en est que les premiers produits A2P *** devaient résister 20 minutes à des diverses attaques "courantes", y compris l'ouverture fine; 40 ans après, ce n'est plus que 15 minutes.

Faisons confiance à l'IA

"Faisons confiance à l'IA " (Citation de CLASSE6).


Bête et disciplinée......

L'IA est très bonne pour "régurgiter" des infos existantes mais pas terribles pour trouver des solutions innovantes.    

La présentation du cylindre VACHETTE Radial R sur YOUTUBE, précise "système à goupilles sur 6 axes" ! ! !
Il est incroyable que cela n'est pas été corrigé....car il s'agit toujours de 3 axes radiaux .

  https://www.youtube.com/watch?v=Q5Xrx6FRdno


BATIMEDIANIEWS, enfonce le clou, en précisant que ce nouveau cylindre , est équipé d'un système "anti copie Impression 3D"(je cite).
Sauf erreur, sur la présentation YOUTUBE, cette information n'est absolument pas signalée (bien qu'un "mobile" complique la tâche , quel que soit la clef).

https://batimedianews.com/live/index.php/2024/10/16/batimat-2024-vachette-assa-abloy-presente-son-nouveau-cylindre-haute-securite-radial-rnouveau-r/

J'aimerai bien le crocheter 

J'ai pas l'impression qu'il y ai 2 versions comme le NT et le NT+.

On a toujours moins de goupilles que d'emplacements disponibles sur le varié? Sur toutes les vues que je trouve on nous montre des bumpkeys     

"J'aimerai bien le crocheter " (Citation 1 serrurier62).

"J'ai pas l'impression qu'il y ai 2 versions comme le NT et le NT+" (Citation 2).

"On a toujours moins de goupilles que d'emplacements disponibles sur le varié? Sur toutes les vues que je trouve on nous montre des bumpkeys" (Citation 3).

Réponse 1 : en réalité, le terme "crocheter", qui veut dire littéralement "utiliser un crochet", devrait s'appliquer "normalement" et exclusivement, aux serrures à gorges.
Pour simplifier et vulgariser, il est devenu commun d'utiliser ce verbe poour toutes les serrures ou cylindres de sûreté.
On ne peut donc pas littéralement "crocheter" avec une clef "molle", une bumpkey, ou une clef "de force".

Réponse 2 : A ma connaissance, il n'y a (pour l'instant), qu'une version de clef Radial R.
J'imagine que la créativité chez VACHETTE est actuellement saturée, et c'est bien dommage, car leurs produits sont de très bonne qualité.....

Réponse 3 : De mémoire, il doit y avoir 10 goupilles réellement engagées dans le rotor d'une A2P ***, et il n'y en a ,absolument pas 32 d'engagées dans les versions sur orga, sauf erreur de ma part.
En revanche, sur le KABA Penta, il y en a bien 27 (sur 5 rampes).

Il ne faut pas se fier au nombre de trous sur une clef réversible.
Par exemple, chez KESO , sont fabriquées des séries de 9 clefs identiques, mais elles serviront au montage de 3 cylindres montés avec des combinaisons différentes (c'est pourquoi il est facile de voir que des trous se chevauchent parfois, alors que les goupilles, ne le peuvent évidemment pas).

Petite pub , très musicale, mais hélas très peu explicite. C'est dommage...

 " VACHETTE  RADIAL  40 ANS D'INNOVATION ".....


              https://www.youtube.com/watch?v=pgBySvY7dFY

Malgré une vidéo YOUTUBE plus récente, VACHETTE ne montre pas la cinématique de son nouveau cylindre, comme la pourtant fait FICHET, pour sa version 787M , voir :

  https://forum.serrurerie.info/entre-serruriers/fichet-787-m-ou-comment-faire-du-neuf-avec-du-vieux/

  https://www.youtube.com/watch?v=D1J33e3pR_4


Mes dernières infos, relatent que cette version R, qui aurait pu s'appeler M (mais craignant irriter FICHET ?), pourtant tous deux "membres" du groupe ASSA ABLOY, possède un nouveau"mobile", équipé d'un aimant intégré à chaque extrémité, que le fabricant s'est bien gardé de montrer, ce qu'a fait pourtant FICHET.

https://www.youtube.com/watch?v=Q5Xrx6FRdno

Le problème majeur des aimants, dits "permanents", est que la limaille de fer, a la fâcheuse habitude de venir se coller sur leurs surfaces, à cause, bien évidemment, du champ magnétique.
Les aimants de fortes dimensions situés sur certaines clefs (MOTTURA Champion, ANKER 3800 ou EVVA MCS, pour ne citer que ces trois exemples), "s'auto-nettoient " en quelque sorte, lors de leurs rentrées dans le rotor du cylindre.
Hélas ce n'est pas le cas de la Radial R, la section du bout de la clef étant inférieure à celle de son corps.
L'utilisateur doit donc être extrêmement attentif à la propreté de sa clef, sous peine de mauvais fonctionnement.
Cette règle, s'applique aussi à beaucoup d'autres clefs, sans qu'elles aient forcément des éléments magnétiques.

Et puis quand on bosse dans les métiers de la métallurgie (1600000 français), sauf à ne jamais sortir de son bureau d'étude, on a vite fait de ramener des limailles sur sa clé et de gentiment venir les déposer dans son cylindre