Après le Radial S (distribué en 1984 sauf erreur), SI , NT , NT + , Radialis (sans oublier les Radiatron,Radial Duo et Trio ), voilà le Radial R , qui sortira prochainement en salles UGC ou GAUMONT, pardon, chez VACHETTE / ASSA ABLOY.
(https://static1.foussier.fr/arborescence/443-443/119390-A1.jpg)
Espérons qu'il fonctionnera encore mieux que ses prédécesseurs, les problèmes en moins (compatibilités de générations).
Après le 787 M de FICHET , voilà comment faire à nouveau du neuf avec du vieux....
Alors là :-o
J'aime bien l'illustration des clés taillées au max. De vraies bumpkeys :-D
J'avais beaucoup aimé la génération intermédiaire où c'était juste l'ève qui changeait de sens pour se verticaliser sans autre changement notable.
"....J'aime bien l'illustration des clés taillées au max. De vraies bumpkeys..." Citation de SERRURIER62
Oui , ou alors pour faire une clef "molle" :wink: .
D'autre part, plus de cuvette au niveau du mobile....ou photo d'infographiste, mal renseigné?
La suite au prochain épisode ( il faut avouer que c'est un très long feuilleton :lol:).
J'ai récupéré la fiche produit:
Radial R.pdf
Je me demande si ce n'est pas une nouvelle déclinaison réservée aux systèmes variés, peut-être pour être moins fragile que les NT/Is ?
D'ailleurs pour la première fois, la fiche produit ne vante pas la rétrocompatibilité avec les générations précédentes !
[Fichier joint supprimé par l'administrateur]
Pour le coup la disparition de la goupille fixe sur le bout de la clé et le changement de mobile est très différenciant.
J'ai hâte de le crocheter tiens :-D
Un peu d'histoire....
https://www.vachette.fr/professionnel/fr/vachette/marque-historique
Pour illustrer un peu le message ci-dessus :
LE SYSTEME RADIAL VACHETTE ASSA ABLOY
C'est en 1986 que Vachette a commencé la distribution de son haut de gamme dans les systèmes de sécurité : RADIAL S et RADIAL SI.
Dès de début, de très nombreux organigrammes furent créés avec ce système, et certains sont toujours en place et utilisés aujourd'hui, démontrant ainsi sa longévité et sa qualité.
Cependant, ce système n'est plus breveté, et des clefs RADIALS S ou SI peuvent être copiées en « clefs-minute ».
A partir de 2001, Vachette a lancé son nouveau système RADIAL NT et NT+ disposant d'un nouveau brevet compatible avec leur ancien système RADIAL S et/ou SI.
C'est ainsi que les nouvelles commandes de cylindres et clefs RADIAL S et SI étaient livrées en RADIAL NT et NT+ compatibles.
Depuis 2020, le brevet sur le système RADIAL NT et NT+ est tombé, et les clés peuvent être copiées.
C'est la raison pour laquelle Vachette a lancé son nouveau système RADIALIS breveté et compatible avec les anciens cylindres RADIAL S et SI ainsi que NT et NT+
Ce nouveau brevet permet d'être livré de nouvelles clés et cylindres RADIALIS brevetés fonctionnant sur d'anciens organigrammes RADIAL S/SI/NT/NT+
Avec ces nouveaux brevets, le système RADIALIS permet à Vachette de maintenir une longévité des organigrammes en maintenant une protection.
Nous conseillons à tous les utilisateurs d'anciens organigrammes RADIAL S ou SI, NT ou NT+, de recommander à minima toutes les clefs de passe en RADIALIS.
Pour information : les clefs s'usent, et après 20 ou 30 ans, il arrive que les anciennes clé RADIAL S/SI ou NT et NT+ accrochent ou ne fonctionnent pas avec de nouveaux cylindres RADIALIS.
Dans ce cas, comme illustré par l'image ci-après ; ces clefs seront à recommander à la charge du client.
(https://www.hebergeur-image.com/upload/82.138.116.46-65b7a8da20e63.png) (https://www.hebergeur-image.com/)
Salut NEO :wink: ,
Merci d'avoir (enfin), rejoint notre humble forum :-)
Nous attendons impatiemment le descriptif technique (même simplifié) de la future sûreté Radial R .....
Bonsoir,
Je viens de faire installer une nouvelle porte dans mon appartement, la serrure est équipée par vachette assa bloy d'un cylindre européen debrayable et de clefs Radialis.
Question : je pensais pouvoir installer un Nuki sur ma serrure pour faciliter les accès de mes invités et locataires temporaires... il semblerait que cette clef soit trop grosse ! Quel système similaire à Nuki pourrait être compatible avec la serrure toute neuve installée ce jour ?
Merci de votre aide !
NUKI appartient au groupe Américain ALLEGION, qui regroupe également BRICARD.
Ce sont eux que vous devez interroger, puisqu'ils possèdent un bureau d'études.
Bien que les "tourne clés" motorisés aient certains aspects pratiques, il ne faut pas oublier que l'on régresse en terme de sécurité en posant ce type de dispositif, qui transforme un cylindre à deux entrées de clef, en cylindre à bouton.
Pour faire simple, à proscrire s'il on habite en RDC, sans présence d'un système d'alarme, le malfrat pouvant entrer par une fenêtre, pour sortir par la porte, et "inviter" des complices.....
Merci de votre retour !
Au 7e étage ...
NUKI nous propose de raboter notre clé (celle qui restera à l'intérieur) cette option ne m'enchante pas et je crains d'y perdre ma garantie.
Vachette propose t'il un service similaire et compatible avec ses clefs radialis ?
Bien à vous,
Citation de: arsenelupin le Février 13, 2024, 08:38:39 AMNUKI appartient au groupe Américain ALLEGION, qui regroupe également BRICARD.
Ce sont eux que vous devez interroger, puisqu'ils possèdent un bureau d'études.
Bien que les "tourne clés" motorisés aient certains aspects pratiques, il ne faut pas oublier que l'on régresse en terme de sécurité en posant ce type de dispositif, qui transforme un cylindre à deux entrées de clef, en cylindre à bouton.
Pour faire simple, à proscrire s'il on habite en RDC, sans présence d'un système d'alarme, le malfrat pouvant entrer par une fenêtre, pour sortir par la porte, et "inviter" des complices.....
Ne comptez pas sur une garantie quelle qu'elle soit.
En installant un NUKI ou autre système , vous dénaturez totalement un produit qui a testé à l'origine avec un cylindre seul.
La serrure est modifiée, ainsi que la clef.....et votre assureur , qu'en pense-t-il , car si votre serrure est classée A2P 1,2 ou 3 étoiles, toute modification rend caduque la résistance du produit.
En cas de problème,les fabricants se renverront la balle.
Merci !
Bon ... faut tout changer alors :-(
https://www.calameo.com/assa-abloy-opening-solutions-france/books/0057103190186d67e5f3b
Pour info :wink:
https://www.calameo.com/assa-abloy-opening-solutions-france/books/0057103190186d67e5f3b
Voici la présentation du produit (vous pourrez constater que les infographistes, ne se soucient guère d'un taillage "façon clef molle", voir même de la disparition du mobile de la clef , si chère à VACHETTE ! :roll: ).
Contrairement à ce que propose DORMAKABA (priorité à la clef ou au bouton, sur demande spéciale), VACHETTE nous explique que le bouton est débrayable.... nous voilà rassurés :roll:
Je plains le consommateur,même si le produit reste le haut de gamme de la marque.
Mais je pose la question: depuis presque 40 ans, nous en sommes encore là ? :oops:
N'y a-t-il plus aucune création? Plus de "révolution" mécanique?
FICHET 787M , VACHETTE Radial R, KESO 2000...4000 etc ?....Les fabricants sont-il à cours d'innovations significatives?
https://www.vachette.fr/professionnel/fr/products/cylindre-et-cadenas/cylindre-mecanique/cylindre-radial-r
Citation de: arsenelupin le Février 09, 2025, 06:45:57 PMMais je pose la question: depuis presque 40 ans, nous en sommes encore là ? :oops:
N'y a-t-il plus aucune création? Plus de "révolution" mécanique?
FICHET 787M , VACHETTE Radial R, KESO 2000 et dérivés , KABA Expert Cross, etc ?....Les fabricants sont-il à cours d'innovations significatives?
hé oui
après un peu plus d'un siècle et de demi d'évolution (précision, complexité et fiabilité dans un volume réduit) on a touché le fond de l'innovation mécanique pure.
je ne sais pas si la mécatronique va nous sortir de là !!!
:-(
Oui, la meilleure preuve en est que les premiers produits A2P *** devaient résister 20 minutes à des diverses attaques "courantes", y compris l'ouverture fine; 40 ans après, ce n'est plus que 15 minutes.
Faisons confiance à l'IA :-D
"Faisons confiance à l'IA :-D " (Citation de CLASSE6).
Bête et disciplinée...... :wink:
L'IA est très bonne pour "régurgiter" des infos existantes mais pas terribles pour trouver des solutions innovantes. :-o
La présentation du cylindre VACHETTE Radial R sur YOUTUBE, précise "système à goupilles sur 6 axes" ! ! !
Il est incroyable que cela n'est pas été corrigé....car il s'agit toujours de 3 axes radiaux . :roll:
https://www.youtube.com/watch?v=Q5Xrx6FRdno
BATIMEDIANIEWS, enfonce le clou, en précisant que ce nouveau cylindre , est équipé d'un système "anti copie Impression 3D"(je cite).
Sauf erreur, sur la présentation YOUTUBE, cette information n'est absolument pas signalée (bien qu'un "mobile" complique la tâche , quel que soit la clef).
https://batimedianews.com/live/index.php/2024/10/16/batimat-2024-vachette-assa-abloy-presente-son-nouveau-cylindre-haute-securite-radial-rnouveau-r/
J'aimerai bien le crocheter :-D
J'ai pas l'impression qu'il y ai 2 versions comme le NT et le NT+.
On a toujours moins de goupilles que d'emplacements disponibles sur le varié? Sur toutes les vues que je trouve on nous montre des bumpkeys :-D :-D :-D
"J'aimerai bien le crocheter " (Citation 1 serrurier62).
"J'ai pas l'impression qu'il y ai 2 versions comme le NT et le NT+" (Citation 2).
"On a toujours moins de goupilles que d'emplacements disponibles sur le varié? Sur toutes les vues que je trouve on nous montre des bumpkeys" (Citation 3).
Réponse 1 : en réalité, le terme "crocheter", qui veut dire littéralement "utiliser un crochet", devrait s'appliquer "normalement" et exclusivement, aux serrures à gorges.
Pour simplifier et vulgariser, il est devenu commun d'utiliser ce verbe poour toutes les serrures ou cylindres de sûreté.
On ne peut donc pas littéralement "crocheter" avec une clef "molle", une bumpkey, ou une clef "de force".
Réponse 2 : A ma connaissance, il n'y a (pour l'instant), qu'une version de clef Radial R.
J'imagine que la créativité chez VACHETTE est actuellement saturée, et c'est bien dommage, car leurs produits sont de très bonne qualité.....
Réponse 3 : De mémoire, il doit y avoir 10 goupilles réellement engagées dans le rotor d'une A2P ***, et il n'y en a ,absolument pas 32 d'engagées dans les versions sur orga, sauf erreur de ma part.
En revanche, sur le KABA Penta, il y en a bien 27 (sur 5 rampes).
Il ne faut pas se fier au nombre de trous sur une clef réversible.
Par exemple, chez KESO , sont fabriquées des séries de 9 clefs identiques, mais elles serviront au montage de 3 cylindres montés avec des combinaisons différentes (c'est pourquoi il est facile de voir que des trous se chevauchent parfois, alors que les goupilles, ne le peuvent évidemment pas).
Petite pub , très musicale, mais hélas très peu explicite. C'est dommage...
" VACHETTE RADIAL 40 ANS D'INNOVATION ".....
https://www.youtube.com/watch?v=pgBySvY7dFY
Malgré une vidéo YOUTUBE plus récente, VACHETTE ne montre pas la cinématique de son nouveau cylindre, comme la pourtant fait FICHET, pour sa version 787M , voir :
https://forum.serrurerie.info/entre-serruriers/fichet-787-m-ou-comment-faire-du-neuf-avec-du-vieux/
https://www.youtube.com/watch?v=D1J33e3pR_4
Mes dernières infos, relatent que cette version R, qui aurait pu s'appeler M (mais craignant irriter FICHET ?), pourtant tous deux "membres" du groupe ASSA ABLOY, possède un nouveau"mobile", équipé d'un aimant intégré à chaque extrémité, que le fabricant s'est bien gardé de montrer, ce qu'a fait pourtant FICHET.
https://www.youtube.com/watch?v=Q5Xrx6FRdno
Le problème majeur des aimants, dits "permanents", est que la limaille de fer, a la fâcheuse habitude de venir se coller sur leurs surfaces, à cause, bien évidemment, du champ magnétique.
Les aimants de fortes dimensions situés sur certaines clefs (MOTTURA Champion, ANKER 3800 ou EVVA MCS, pour ne citer que ces trois exemples), "s'auto-nettoient " en quelque sorte, lors de leurs rentrées dans le rotor du cylindre.
Hélas ce n'est pas le cas de la Radial R, la section du bout de la clef étant inférieure à celle de son corps.
L'utilisateur doit donc être extrêmement attentif à la propreté de sa clef, sous peine de mauvais fonctionnement.
Cette règle, s'applique aussi à beaucoup d'autres clefs, sans qu'elles aient forcément des éléments magnétiques.
Et puis quand on bosse dans les métiers de la métallurgie (1600000 français), sauf à ne jamais sortir de son bureau d'étude, on a vite fait de ramener des limailles sur sa clé et de gentiment venir les déposer dans son cylindre :roll: