COFFRE VERSTAEN

Démarré par SL, Décembre 25, 2010, 06:19:18 PM

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SL

Bonjour,
J'ai récemment fait l'acquisition d'un coffre fort Verstaen d'occasion (le même que sur ce site "https://www.google.fr/imgres?imgurl=https://servimg.marche.fr/photo/big/36/01/41/41013651_1.jpg%3Fnocache%3D1291821821&imgrefurl=https://www.marche.fr/petite_annonce_antiquite-art-brocantes-occasion-achat-vente-divers-coffre-fort-verstaen-ref41013651.html&usg=__".
Le vendeur m'a montré comment ouvrir le coffre avec la clé. Il ne possédait pas le code mais le coffre fonctionnait juste avec
cette clé.
Le coffre comporte deux serrures cachées sous une même moulure, la serrure en haut à gauche sert à ouvrir, et la seconde semble être celle pour faire un code car il y a comme des crans lorsque l'on tourne la clé dedans. Nous avons par erreur tourné la clé dans cette deuxième serrure et du coup le coffre est bloqué.
Y a t il un moyen de l'ouvrir ou de retrouver le code?
Merci d'avance

pilou

Bonjour,
Le lien pour la photo ne fonctionne pas.
En principe, il y a 5 entrées de clef. Une pour l'ouverture et 4 pour composer les 4 chiffres du code.
Tu as un certain nombre de crans par compteur (il varie d'un modèle à l'autre).
Si tel est le cas, tu n'as qu'a tourner le compteur que tu as brouillé par erreur jusqu'à la bonne position (20 crans maxi).
Sinon poste une photo du coffre avec la moulure basculée.

SL


izard

Bonjour

tout d'abord ,je souhaite une bonne année 2011 à tous. santé, bonheur et aussi ouverture de pleins de coffres fort !

l'ancien propriétaire vous l'a vendu sans connaître le code, donc les pênes de sécurité n'ont pas été activés ! ce qui signifie que ce coffre est juste fermé avec le pêne demi tour. Même si vous avez fait tourner la serrure combinaison, cela ne change rien car de toute manière la combinaison est brouillée étant donné qu'elle n'est pas connu. Reste maintenant à ouvrir la porte ! comment faire, à mon avis le problême ne vient pas de la serrure combinaison( celle de droite), mais de la clef ou bien de la serrure à clef (celle de gauche).
pouvez vous m'expliquez en détail ce que vous pouvez observer à l'intérieur de la serrure clef. combien d'ailettes existe t'il. compter les petites tiges en acier disposées circulairement à l'intérieur de la serrure.
essayer de pousser à l'aide d'un petit tournevis fin la pièce métallique au centre de la serrure. celle ci est poussée par un ressort. Qu'elle est la distance que vous pouvez pousser au maximum?
trois question: avez vous ouvert le coffre avant le déménagement du coffre ? comment l'avez vous fermé? y a t'il eu un choc au cours  du déplacement?
quatrième question: la clef vous semble elle usée ?

je vous serez reconnaissant de bien vouloir répondre minutieusement à toute ces questions afin d'envisager une éventuelle solution .

à bientot
izard

izard

j'ai oublié un détail essentiel !
lorsque vous introduisez la clef dans la serrure principale (celle de gauche), est ce que la clef tourne d'un quart de tour ou même d'un huitième de tour.
dans quel sens ?
si la clef ne tourne pas du tout (donc bloquée) alors le problême provient hypothétiquement de la clef elle même .
salutations
izard

SL

Bonjour je regarde ce soir pour les détails. La personne qui me l'a vendu a ouvert le coffre plusieurs fois devant moi sans difficulté en tournant la clé dans la serrure de gauche vers la droite comme une serrure classique. La clé ne me semble pas usée et je ne pense pas qu'il y ait et de choc pendant le déplacement il était bien fixé. nous l'avons juste penché deux fois vers l'avant j'avais lu q ça pouvait débloquer la porte mais ça n'a rien fait...
Je remets détails et photos si j'y arrive. Je crois que ne numéro est 601 et non 501 sur la plaque.
Merci encore

izard


bonjour
demande lui si il l'a fermé avec les pênes de sécurité ou juste au demi tour

SL

A mon vendeur? Ça ne va rien lui dire lui s'est juste servi de la serrure de gauche comme une serrure classique

SL

Si c'est pour moi, comment je sais si j'ai fermé avec les pênes de sécurité?

SL

J'ai vérifié: il y a 7 ailettes (voir photos ci-dessous)
avec le tournevis, je peux enfoncer le ressort d'environ 1cm
avec la clé, après appui sur le ressort je peux tourner dans le sens des aiguilles d'une montre d'un tiers de tour (sur un cadran cela ferait de 6h à 10h)
J'ajoute quelques photos
ca me fait un peu peur la technique d'enlever les ailettes...
https://img12.imageshack.us/i/p1000246i.jpg/
https://img508.imageshack.us/i/p1000245c.jpg/
La clé de gauche est celle que j'utilise, celle de droite sert à ouvrir un compartiment à l'intérieur du coffre
https://img843.imageshack.us/i/p10002412.jpg/
https://img213.imageshack.us/i/p1000237o.jpg/
https://img213.imageshack.us/i/p1000236ek.jpg/
https://img714.imageshack.us/i/p1050098s.jpg/
merci encore! :)

izard

Bonjour
bravo pour les photos,
j'ai longtemps réfléchi au problème. Le fait de pouvoir tourner la clef dans la serrure d'un tiers de tour vers la droite comme pour ouvrir le pêne 1/2 tour, cela montre que la clef est bonne et plaçe les écrans des ailettes à leurs positions correctes, pour faire tourner le barillet; Donc le problême ne provient pas de la serrure clef. je vous conseille de ne  pas toucher à la serrure, ni aux 7 ailettes.

le ? est donc dans la serrure combinaison de droite. C'est une rondelle identique à celle que je possède sur le coffre 2507. cette rondelle unique doit selon la position (N,E,S,W) faire tourner d'autres pignons situés à l'intérieur pour les faire tourner et déterminer le code du coffre.
essaye donc de remettre cette rondelle dans la position initiale telle qu'elle était avant que votre l'ami l'est fait tourner. puis essayer de par tatonnement de faire tourner tantôt par la droite, tantôt par la gauche pour tenter de comprendre son mécanisme. aprés chaque essai, retirer la clef et la placer dans l'autre serrure pour tenter d'ouvrir la porte.

cela dit, je vais me renseigner de mon coté pour essayer de savoir comment ce modèle fonctionne.
pouvez vous de votre coté, essayer de faire une recherche sur le fonctionnement de la serrure combinaison de coffre d'après le numéro indiqué sur la plaque.

il ne faut pas se hater

à bientot
Izard

izard

 Au fait, vous m'avez demandé la dernière fois une méthode pour retrouver la position "0". il faut rechercher pour chaque pignon, la position qui bloque en tournant vers la gauche, cette position correspond au point d'arrêt ou "Point 0". il faut un tour entier pour retrouver ce point d'arrêt.

vous savez, il n'est pas impossible que ce coffre présente trois pignons activés par cette unique rondelle de droite ! au lieu de 4 ,c'est probable. ca serait intéressant de le savoir !

salutation et à bientôt
izard


izard

Bonjour

J'ai trouvé dans mes archives, une note qui explique un fonctionnement similaire à votre coffre.

La rondelle combinaison peut faire tourner deux pignons dentelés selon le sens de rotation de la clef. En tournant vers la droite, la rondelle entraîne la rotation d'un pignon (P1), et en tournant dans l'autre sens, la rondelle entraîne la rotation d'un autre pignon dentelé (P2). Selon la position respective de l'un et l'autre de ces deux pignons, vous déterminez le code permettant l'ouverture du coffre.
Introduire la clef dans la rondelle, puis la faire tourner de telle sorte que le panneton de la clef soit vertical dirigé vers le bas, exactement comme pour la serrure de la clef. Cette position correspond au point d'arrêt initial dit « repère initial ». Faire un tour complet vers la gauche pour compter le nombre de déclic. De cette même position, faire un autre tour complet mais vers la droite pour compter le nombre de déclic.
Vous devez procédé comme suit : de la position d'arrêt, faire tourner la rondelle d'un cran dans le sens anti-horaire. Retirer la clef, puis essayer d'ouvrir la porte en tournant vers la droite dans la serrure clef de gauche. Puis placer la clef dans la rondelle et faire d'un tourner d'un autre cran toujours vers la gauche, puis essayer d'ouvrir la porte. Refaire cette expérience autant de fois qu'il y a de crans.
Après avoir fait un tour complet, tourner à présent la rondelle d'un seul cran, cette fois ci, vers la gauche. Puis refaire exactement la même expérience que précédemment. Après avoir fait un tour complet depuis cette position (en tournant vers la droite). Tourner de nouveau la rondelle combinaison d'un cran vers la gauche, puis refaire la même démarche. Essayer toutes les combinaisons. A chaque essai, vous devez essayer d'ouvrir la porte. 
A titre d'exemple, si le code de ce coffre est 4,7 : il faut tout d'abord ramener la rondelle au point d'arrêt initial, puis tourner de 4 crans vers la gauche, puis simultanément de 7 crans vers la droite. Retirer la clef de la rondelle ; l'introduire dans l'autre serrure pour ouvrir la porte.

vous devez essayer toutes les combinaisons possibles méthodiquement en faisant de préférence un tableau.

si besoin de renseignements ou d'explication, n'hesitez pas de me le demander.

je vous souhaite une bonne journée, en espérant que ca marchera

Izard

izard

Re bonjour
excusez moi, il y a une erreur de frappe dans le 4ème paragraphe: au lieu de
Aprés avoir fait un tour complet, tourner à présent la rondelle d'un seul cran, cette fois ,"DANS LE SENS HORAIRE"..  au lieu de "vers la gauche".Puis refaire exactement.........etc
j'espère que vous avez compris le mécanisme

A+

izard