Maison indiv : Cherche aide pour choix Bloc porte blindée

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Claudia

Maison indiv : Cherche aide pour choix Bloc porte blindée
« le: octobre 23, 2017, 08:15:41 pm »
Bonsoir,
merci à tous les contributeurs de ce forum pour leur aide !

Je suis propriétaire d'une maison individuelle (zone résidentielle dans une agglo 500 000, voisins assez proches) et souhaite améliorer ma porte d'entrée en la remplaçant (sachant que les volets PVC des fenêtres et baies restent des accès possibles potentiels).

La porte actuelle et sa serrure ne sont pas à conserver, elle est en 2 vantaux (1 grand et 1 petit mobile).
Le petit vantail peut être condamné et converti en imposte fixe, vitré ou pas.

J'ai une double problématique : SECURITE d'abord, LUMIERE ensuite.
Je souhaite idéalement concilier les deux, et si possible profiter encore du crédit d'impôts thermique 30% (donc il faut UD 1.7 ou moins), valable encore cette année.

Je souhaite une porte A2P BP1 minimum, ainsi qu'une serrure A2P 1* min.

J'ai identifié les portes suivantes :
- TORDJEMAN RMETIC Absolu / BP3
- SECURYSTAR PALLADIUM (hors crédit impot) / BP3
- PICARD DIAMANT LUMINANCE / BP1
- FICHET STYLEA S / BP1,
avec chaque fois la possibilité d'un impost fixe non-vitré ou vitré.
D'autres idées ? Je n'ai pas trouvé de porte BP2.

Pour l'instant, 1 seul devis en main pour la PICARD (BP1) à 6006 E TTC avec un impost double vitrage vitré et 3 clés.

Selon vous, quelle est la meilleure porte pour concilier Sécurité, Lumière et Rapport Qualité/Prix ?
Des points à prendre en compte ?

Merci d'avance pour votre aide.  8)

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Hors ligne arsenelupin

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Re : Maison indiv : Cherche aide pour choix Bloc porte blindée
« Réponse #1 le: octobre 23, 2017, 10:45:49 pm »
6000 euros pour une BP1 ..........c'est tout simplement hallucinant .

Des photos de cette porte ? Pourquoi sa serrure n'est t-elle pas à conserver ?

Vous disposez d'un système d'alarme récent ? 

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Claudia

Re : Maison indiv : Cherche aide pour choix Bloc porte blindée
« Réponse #2 le: octobre 24, 2017, 11:57:51 am »
Bonjour,

et merci pour votre post.
Le devis de 6006 E TTC est avec pose et création d'un impost fixe en double vitrage, et une serrure A2P 1 étoile (Vigimobile, 3 clés).

Ni la serrure ni le barrillet actuelle (ISEO) sont apparemment suffisamment bons pour les garder.

Pas d'alarme pour l'instant.

Photos joints.

Merci pour d'autres commentaires et récommendations.

Claudia
« Modifié: octobre 25, 2017, 11:14:52 am par Claudia »

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Hors ligne arsenelupin

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Re : Maison indiv : Cherche aide pour choix Bloc porte blindée
« Réponse #3 le: octobre 24, 2017, 06:58:14 pm »
C'est une belle porte , avec des lignes modernes . Un bloc porte type  "blindage fourreau" ( pour conserver l'esthétique extérieure ) , avec serrure A2P ***  ,et profilés anti pinces de style , suffirait pour relever le niveau actuel , sans atteindre des sommes stratosphériques . 

Pour vous donner un ordre d'idée , les portes pavillonnaires les plus chères du catalogue LAPEYRE ( je ne travaille pas chez eux  ;D , ce n'est donc qu'un exemple ) tournent autour de 2000 euros TTC ( chêne massif , et vitrage anti effraction ) . Comme pour toutes les portes de ce type , la serrure est prévue pour l'étanchéité au vent ou au froid ( généralement une FERCO ) , pas l'étanchéité aux voleurs  >:( ;).
Rendez-vous compte qu'en faisant changer cette serrure FERCO , par un menuisier , la somme n'atteindrait absolument pas celle annoncée avec la PICARD .  La différence de prix couvrirait une partie de votre future installation d'alarme :) .

A ce propos , vous devriez faire poser l'alarme d'abord ( sachant que rien n'est véritablement sécurisé actuellement ) , puis le BP ensuite .
Une fois la porte principale sécurisée , les autres "ouvrants " deviendront automatiquement les maillons faibles .
Si les volets sont en PVC , vos vitrages doivent être sécurisés ( à vérifier ) .
Rappelez-vous que le BP1 est une protection "basique" en terme de protection , même si les portes sont très jolies dans les shows rooms  ;)

Attendez les autres devis  ;)

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Hors ligne yan83

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Re : Maison indiv : Cherche aide pour choix Bloc porte blindée
« Réponse #4 le: octobre 24, 2017, 07:18:51 pm »
je n'avais pas regardé les photos
de fait je réalise que vous n’employez pas le terme "imposte " correctement
l'imposte est au dessus de la porte

pour info , j'ai déjà réalisé un " blindage fourreau " 2 vantaux conservés et modifiés du meme type que chez vous
en principe , mais il faut vérifier , il doit etre possible de remplacer le panneau deco par un vitrage
aussi remplacer la serrure par une carénée

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Claudia

Re : Maison indiv : Cherche aide pour choix Bloc porte blindée
« Réponse #5 le: octobre 25, 2017, 11:13:45 am »
Merci pour vos retours. Je confirme qu'il ne s'agit pas d'un "imposte" en haut, mais d'un vantail tiercé aujourd'hui mobile qui va a priori devenir fixe.

Porte actuelle : C'est une porte à recouvrement, on m'a déconseillé de m'intéresser au solution de blindage.

Je rappelle mes objectifs :
1er objectif : sécurité (en maison, donc niveau BP 1 peut-être suffisant en vue des autres points faibles ?!)
2e objectif : lumière à faire rentrer
le tout au meilleur rapport qualité / prix APRES crédit d'impôt

Je viens d'avoir un 2e devis de FICHET pour une STYLEA S A2P BP1, avec une partie vitrée (Classe 5) et un 2e vantail fixe plein, serrure 5 points A2P *, 4 clés pour 5524 E TTC posé. Une partie pourrait passer en crédit d'impôt.
Garantie 10 ans bloc-porte / 2 ans serrure.

TORDJEMAN : n'aura pas de partie vitrée, donc ne correspond pas à mon sujet.

On me propose aussi une porte en aluminium faite sur mesure non marque, vitrée et équipée d'une bonne serrure. Devis à suivre.

Entre FICHET STYLEA XL et PICARD DIAMANT LUMINANCE, des avis ?

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Hors ligne yan83

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Re : Re : Maison indiv : Cherche aide pour choix Bloc porte blindée
« Réponse #6 le: octobre 25, 2017, 12:08:49 pm »
Porte actuelle : C'est une porte à recouvrement, on m'a déconseillé de m'intéresser au solution de blindage.


c'est déconseillé car délicat à prendre les mesures , mais pas infaisable , il suffit d'aimer son travail , et le travail bien fait  8)
évidemment , si celui qui ne sait  faire que le " facile " ,,,,,  vous dira le contraire

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Claudia

Re : Maison indiv : Cherche aide pour choix Bloc porte blindée
« Réponse #7 le: octobre 25, 2017, 12:12:51 pm »
Je suis dans le département 34, s'il y a des gens ici qui aiment le travail bien fait...  8)

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Hors ligne arsenelupin

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Re : Maison indiv : Cherche aide pour choix Bloc porte blindée
« Réponse #8 le: octobre 25, 2017, 01:29:06 pm »
" c'est déconseillé car délicat à prendre les mesures , mais pas infaisable , il suffit d'aimer son travail , et le travail bien fait . Evidemment , si celui qui ne sait  faire que le " facile " ,,,,,  vous dira le contraire " (Citation de YAN 83 ) .

Tout est dit ...... ;)

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Hors ligne yan83

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Re : Maison indiv : Cherche aide pour choix Bloc porte blindée
« Réponse #9 le: octobre 25, 2017, 02:07:30 pm »
le probleme vient en fait de ce que , depuis un moment déjà , plus personne ne fabrique
l' " intervenant " ne propose donc que des solutions toutes faites , piochés chez tel ou tel fabriquant , en fonction en plus d'on ne sait trop quel critère ( le plus souvent le prix d'achat )

il ne sait même plus transformer ce qu'il achète ( j'en veux pour preuve que sont proposés comme option les trous de fixation ,ou le trou pour un judas , alors que , franchement c'est pas difficile à faire  ( je sais , des fixations , moi j'en mets peut etre beaucoup ,  une  trentaine sur une porte )

donc hormis le standard , le déjà tout fait ; il ne reste plus rien

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Claudia

Re : Maison indiv : Cherche aide pour choix Bloc porte blindée
« Réponse #10 le: octobre 26, 2017, 10:23:09 am »
Bonjour,

analyse a priori pertinent mais qui ne m'aide pas dans mon cas... :-[

Dans les options "déjà tout fait", des avis sur la PICARD DIAMANT LUMINANCE, la FICHETS STYLEA, la TORDJEMAN RMETIC ABSOLU et la SECURYSTAR PALLADIUM svp ?

Notamment sur les clé/barrilet PICARD VIGIMOBILE et VAK UNIK et FICHET GENCODE ?

Merci d'avance.

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Hors ligne arsenelupin

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Re : Maison indiv : Cherche aide pour choix Bloc porte blindée
« Réponse #11 le: octobre 26, 2017, 01:32:42 pm »
Dès l'instant que ces produits ont réussis les tests d'aptitude BP1 , 2 et 3 , tout le reste serait assez technique à expliquer , même en le vulgarisant . Comme en cuisine , chacun à sa recette  ;)
Par contre , la dimension des clefs peut être un facteur déterminant lors d'un achat .
La clef FICHET F3 D est énorme , et ne plaît pas forcément à tout le monde .
 La nouvelle VAK UNIK ne peut être commandée que chez un revendeur VAK PICARD .
Quand a la clef TORDJMAN , vous êtes obligée de vous adresser au fabricant directement . Voyez le prix unitaire de ces clefs , commandées au numéro , y compris la SECURYSTAR.
VACHETTE ou BRICARD peut être commandé un peu partout , sites internet inclus .

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Claudia

Re : Maison indiv : Cherche aide pour choix Bloc porte blindée
« Réponse #12 le: octobre 26, 2017, 02:00:39 pm »
Merci.

Justement, j'ai fait des recherches sur les clés ce matin :

- La clé pour cette porte de FICHET n'est pas la 3D, mais un modèle GEMMCODE (de LAPERCHE) plat, reproductible pour 38-61 E TTC breveté qu'en 2017. Point négatif.

- PICARD : soit VIGIMOBILE à 125 E/2027, soit la nouvelle VAK UNIK à 135 E TTC/2031 => le plus rassurant.

- TORDJEMAN : au choix MUEL ou REELAX, modèles 4000S remplacé 8000 ?/ Xtra ?/Exper T (55 E / 2021)/Vachette Radial NT+ à 128 E TTC.
Durée brevet Vachette Radial NT+ 2019, remplacé par Radialis A2P 2030.

- SECURYSTAR : pas d'infos.
« Modifié: octobre 26, 2017, 02:10:30 pm par Claudia »

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Hors ligne arsenelupin

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Re : Maison indiv : Cherche aide pour choix Bloc porte blindée
« Réponse #13 le: octobre 26, 2017, 06:35:25 pm »
MUEL et REELAX , font partie du groupe TORDJMAN .
LAPERCHE ( fermée en 2007 ) , s'est vu récupéré son profil de clef par FICHET BATIMENT , et KESO font partie du groupe ASSA ABLOY.
 
VAK et PICARD font partie du groupe DOM SECURITE .

KABA est à lui seul un groupe , BRICARD , SECURYSTAR , CARMINE - DECAYEUX , BLINDAGES DE FRANCE , pour ne citer qu'elles , sont des sociétés indépendantes ( je simplifie ) .



En ce qui concerne les dates de brevets ( FICHET ne communique pas à ce sujet , mais il est très facile de retrouver les dates ) , rassurez-vous : ce n'est pas parce que la date de fin de brevet est proche , que pour cela il faut trembler . Il y a beaucoup de prolongements de brevet ( exemple VACHETTE Radial NT vers Radialis , ou KABA Expert vers la Expert plus , etc .......

Force est de constater que la plupart des clefs citées dépassent "allègrement " les 120 euros , tandis que d'autres fabricants plafonnent à 50 . Ce n'est peut-être qu'un détail pour certains  , mais il faut le souligner  ;)

Au risque de me répéter , débloquer un tel budget pour avoir au final du BP1 , c'est vraiment dommage ......

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Claudia

Re : Maison indiv : Cherche aide pour choix Bloc porte blindée
« Réponse #14 le: octobre 26, 2017, 06:46:55 pm »
Merci pour votre post.

En fait, le crédit d'impôt n'est valable que sur peu de portes vitrées (2e objectif : lumière); tout vient de là.
C'est à peu près 1500 E de moins si on peut passer par le CITE => donc 4500 E à 5000 E selon les modèles et le nombre de clés.

Et si je prends une BP3, je n'aurai aucun apport de lumière (sauf sur la SECURYSTAR pour laquelle je n'ai toujours pas de devis).

Et comme le reste de la maison n'est pas non plus super top (volets en PVC...), une BP1 ne me parait pas idiot ?!
« Modifié: octobre 27, 2017, 03:39:22 pm par Claudia »


 

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