Forum de la Serrurerie

Serrures => TRAVAUX DE SERRURERIE => Discussion démarrée par: arkase le Janvier 25, 2019, 08:12:40 PM

Titre: serrure sur une porte épaisse
Posté par: arkase le Janvier 25, 2019, 08:12:40 PM
Bonjour à tous,
je lance ce sujet car je ne sais pas comment m'y prendre pour sécuriser mon abri de jardin.
Je dois construire un abri de jardin. La porte de celui ci sera composé d'un bati fait avec du 6/4 recouvert d'un bardage de 21mm. L'épaisseur sera donc de 61 mm.
Le cadre sur lequel reposera la porte (les deux cotés et le haut )est fait avec du 8/10 et reposera sur une dalle béton. Il s'agit d'une porte à deux battants.
Je me heurte à différents problèmes. le premier est de trouver une serrure pour une porte d'une telle épaisseur.
Le second est qu'au début je pensais mettre une serrure avec poignée au centre plus deux autres verrous sur la porte (une au dessus et une au dessous de la centrale qui a une poignée). Pensez vous qu'au contraire de sécuriser , le fait de voir trois serrures pourrait au contraire attirer les éventuels voleurs?
quel type de serrure pourrait convenir à ma porte et être efficace ;facile a poser dans ce dispositif? De plus , le fait de fixer le matériel avec des vis est il suffisant? j'aurai voulu traverser la porte avec des boulons et des ecrous mais impossible de trouver des ecrous de 5 mm d'une telle longueur.
merci pour votre aide.
;)
Titre: Re : serrure sur une porte épaisse
Posté par: arsenelupin le Janvier 25, 2019, 11:44:51 PM
" La porte de celui ci sera composé d'un bati fait avec du 6/4 recouvert d'un bardage de 21mm. L'épaisseur sera donc de 61 mm." .

Je n'ai pas compris ............ ::)

"Le cadre sur lequel reposera la porte (les deux cotés et le haut )est fait avec du 8/10 et reposera sur une dalle béton. Il s'agit d'une porte à deux battants."

Du 8/10 ème .............un gros tournevis à  tige de 10 mm ( je ne parle même pas d'un "vulgaire" pied de biche ) suffirait à écarter les portes ;) .

Enserrurerie métallerie , les huisseries sont en 15/10 minimum , l'idéal serait pour vous du 20/10 ème .

Le toit de cet abri de jardin est comment ? 

Titre: Re : serrure sur une porte épaisse
Posté par: arkase le Janvier 25, 2019, 11:55:55 PM
Je voulais dire que pour faire les deux cadres de ma porte battante, je vais utiliser des chevrons pour faire les deux rectangles , avec du bois en diagonale dedans. Je vais recouvrir le tout de bardage. Je prends note pour le 20/10. Le toit sera en tole anti condensation. Merci
Titre: Re : serrure sur une porte épaisse
Posté par: serrurier62 le Janvier 27, 2019, 09:45:18 AM
Un canon de  serrure peut être plus court. C'est peut être inesthétique mais tant que la clé (qui est généralement assez longue et même souvent rallongée sur les serrures de haute sécurité) est assez longue pour l'actionner il n'y a aucun problème. C'est même plutôt mieux.

La pose de 2 verrous de qualité et d'une serrure centrale est vite plus chère qu'une serrure 3 points.

Regardez du côté des serrures Mottura qui fait des serrures moches mais efficaces.

Quant à la fixation, si vous avez des chevrons de 65mm mettez de bonnes vis à bois, c'est suffisant. Au pire mettez des vis à tête lisse de diamètre 6mm. Il n'y a qu'à repercer un peu les éléments en nettoyant bien les copeaux que ça crée dans les mécanismes. Attention, car ça trahi les endroits où quelque chose est fixé.

La difficulté principale pour moi vient du fait que c'est une porte à double battant. De ce fait la solidité de l'ensemble est liée à la qualité du blocage du deuxième battant. Préférez de gros verrous à douilles diamètre 16-18 à une crémone à levier faiblarde.

Sachant que si vous mettez une serrure avec la certification A2P*, elle est caduque du fait du deuxième battant à moins que vous ne trouviez un modèle avec gâche de répétition (qui remplace la crémone ou les verrous à douille).
Titre: Re : serrure sur une porte épaisse
Posté par: arsenelupin le Janvier 27, 2019, 10:07:50 AM
Dans le cas d'un abri de jardin , certains n'hésitent pas à s'attaquer à la toiture , si les "murs" ou la porte résistent .
Une crémone pompier à levier peut être excellente pour un deuxième battant , sachant que la course des points hauts et bas est importante .
Titre: Re : serrure sur une porte épaisse
Posté par: arkase le Janvier 27, 2019, 12:32:06 PM
Merci pour votre aide. Concernant les serrures à trois points, les parties qui montent et descendent sont elles rectangulaires ou rondes en général ? Merci
Titre: Re : serrure sur une porte épaisse
Posté par: arkase le Janvier 27, 2019, 12:54:29 PM
Je viens de regarder les serrures mottura. Elles sont intéressantes. Le modèle qui conviendrait serait donc une serrure mottura trois points avec cle longue et poignée ( après avoir vérifié que la cle convient en longueur pour une porte de 61 mm.
Titre: Re : serrure sur une porte épaisse
Posté par: arkase le Janvier 27, 2019, 02:14:19 PM
En modèle 3 points avec cylindre, vous pensez que ce serait moins securise? Je pense a cela car en ca de panne de verrou, il n'y a que le cylindre a changer. Merci
Titre: Re : serrure sur une porte épaisse
Posté par: yan83 le Janvier 27, 2019, 03:36:07 PM
Citation de: arkase le Janvier 27, 2019, 12:32:06 PM
Merci pour votre aide. Concernant les serrures à trois points, les parties qui montent et descendent sont elles rectangulaires ou rondes en général ? Merci
sur les Mottura , les tringles sont en tube rond . le modele le plus courant est sans poignée ( à tirage )
comme il a été dit , je pense également qu'il s'agit du meilleur compromis efficacité / prix
Titre: Re : serrure sur une porte épaisse
Posté par: serrurier62 le Janvier 27, 2019, 11:31:03 PM
Citation de: arkase le Janvier 27, 2019, 02:14:19 PM
En modèle 3 points avec cylindre, vous pensez que ce serait moins securise? Je pense a cela car en ca de panne de verrou, il n'y a que le cylindre a changer. Merci
Non, une panne peut se situer ailleurs que dans le cylindre.
Et puis ça oblige à taper dans les meilleurs cylindres et des protections supplémentaires tandis qu'il existe de très bonnes serrures avec la sûreté intégrée à des tarifs imbattables.

Pour un abris de jardin on a pas forcément besoin d'avoir la clé sur soi. Ma préférence irait à une Mottura 530 avec ses clés double-paneton. Ce genre de serrure est difficile à attaquer car ce qui fait la combinaison est déporté de l'autre côté de la porte. L'inconvénient c'est la taille des clés.
Pas une serrure géniale pour un appart, d'autant qu'elle est moche, mais pour protéger son taille-haie c'est pas mal. https://XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXerrure-multipoint-en-applique/serrure-mottura-530-a2p-3-points-2640091

Modérateur : publicité inutile
Titre: Re : serrure sur une porte épaisse
Posté par: arkase le Janvier 28, 2019, 05:47:19 PM
Merci pour le lien. J'ai contacté le vendeur . Je lui ai donné l'epaisseur de la porte. Il a vérifié sur un modèle mais la porte sera trop épaisse..
Titre: Re : serrure sur une porte épaisse
Posté par: arsenelupin le Janvier 29, 2019, 08:37:08 AM
Une porte de 61 mm d'épaisseur ne pose aucun problème .
La   MOTTURA 630 ( à pompe de 52 mm de long ) possède un cylindre de 35 mm de diamètre , et la clef est centrée .
Celle-ci peut être tournée , même si le cylindre est en retrait de 10 mm . 
Reste les pivots à sécuriser , car si les portes s'ouvrent vers l'extérieur ( j'imagine  ;) ) , elles peuvent être éventuellement attaquées  .
Titre: Re : serrure sur une porte épaisse
Posté par: arkase le Janvier 29, 2019, 05:58:18 PM
Merci. J'ai contacté des vendeurs au sujet de cette serrure. Un d'entre eux m'as parlé de ce modèle.   https://www.bakXXXXXXXXXXXXXXXXXXXonline.net/serrure-3-points-heracles-63mc-gauche-marron.html?amp=1


Modérateur : publicité inutile
Titre: Re : serrure sur une porte épaisse
Posté par: yan83 le Janvier 29, 2019, 06:17:10 PM
comme il est dit dans le descriptif , c'est la meme serrure , à part le systeme de clé

sur la mottura , les clés sont plus longues , çà peut faciliter en cas de porte très épaisse , en outre le crochetage est tres technique
sur l'Heraclés , vous aurez des clés plus modernes mais plus courtes ( la canon est de 50 mm  )
Titre: Re : serrure sur une porte épaisse
Posté par: arkase le Janvier 29, 2019, 06:43:17 PM
Je vais regarder encore. Des deux vous le conseilleriez laquelle pour ma porte de 6cm? Merci
Titre: Re : serrure sur une porte épaisse
Posté par: arsenelupin le Janvier 29, 2019, 07:28:42 PM
Le site cité n'est pas une quincaillerie pro , mais celui d'un serrurier  métallier ......... et HERACLES n'est pas un fabricant de serrures , mais la marque déposée d'une quincaillerie .

MOTTURA est un fabricant de serrures , et de coffres-forts .

Si vous achetez au comptoir d'une quincaillerie pro , vous pourrez au moins discuter avec le vendeur .
Pensez aussi au prix des clefs , et si vous perdez la carte de propriété , celle-ci est parfois payante ( exemple la HERACLES  ) .