Bonsoir aux experts,
Nouvellement inscrit sur ce forum, je parcours les différents sujets pour lire vos commentaires fort judicieux et bien souvent non dénués d'humour...
Aussi, voilà mon problème. Ma compagne et moi avons acquis un pavillon à Livry Gargan, pavillon dont la porte est en chêne massif que nous voulons garder. Mais comme vous le devinez, la serrure est à changer.
Après un rapide tour sur un site que vous connaissez bien, je me suis mis en relation avec un artisan du coin.
Vous trouverez le devis en P.J.
Cependant, je me demande si du A2P*** est indispensable, sachant que la porte n'est pas blindée, et que le pavillon est équipée d'une alarme neuve (j'attends le devis avec A2P*).
Par avance, je vous remercie.
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Si vous avez été chez un POINT FORT FICHET , vous avez à faire forcément à des produits plus élevés en terme de prix , que d'autres marques , à niveau identique .
Le devis du système d'alarme va être réalisé par la même société ?
N'oubliez pas qu'une alarme n' est activée que si vous êtes absent .
En votre présence , et à plus forte raison en pavillon , les protections dites "mécaniques " restent les plus dissuasives .
Si tous les "ouvrants" ( velux , portes , portes-fenêtres , garage ,etc ..... ) vont être totalement sécurisés sans exception , le montant de ce devis me semble inconsidéré .
Pensez aux "maillons faibles " tels que les volets PVC , ou l'absence de barreaux dans des "petits ouvrants " . Il serait bon de faire établir au moins un autre devis , par un autre artisan serrurier , toujours près de chez vous , mais qui poserait une autre marque que ce haut de gamme .
Vous avez aussi de l'A2P *** , chez BRICARD , PICARD , VACHETTE , CARMINE , pour ne citer qu'eux .
Merci Arsenelupin pour votre réponse. Je vais essayer de répondre aussi précisémment que possible à vos remarques.
1/ Tous les ouvrants sont protégés par un système d'alarme à contact. Dès que ça s'ouvre, ça couine... L'alarme a été posée il y a une semaine, par une autre société. En plus des système à contact, il y a des détecteurs de mouvement.
2/ Tous les ouvrants, à part la porte d'entrée, vont être remplacés au fur et à mesure. Aujourd'hui en bois, d'ici quelques semaines, ces mêmes ouvrants seront en PVC.
De plus, il y a des persiennes sur TOUS les ouvrants.
3/ Les petits ouvrants du sous sol sont protégés par des barreaux métalliques.
4/ Quant à trouver un autre artisan, à par aller sur www.mesclefs.com, ben je suis un peu perdu...
Je prends bonne note du fait qu'une serrure Fichet, malgré le "prestige" qui entoure cette marque, ne s'impose pas.
Tel a été le sens du coup de téléphone passé ce samedi à la société ayant réalisé ce devis.
Je reviendrais vers vous dès que je serais en possession d'un autre devis réalisé par cette même société ainsi qu'un devis réalisé par un autre artisan.
Dans l'attente de vous lire,
Cordialement.
Chacun son choix , mais rien ne vaut des fenêtres en bois massif ( chêne ) , surtout en terme de résistance mécanique , et de tenue au feu , la propagation étant plus importante dans la version PVC ( beaucoup de sapeurs pompiers sont d'accord sur ce point ) mais bon .
Vous avez des persiennes , mais vous ne précisez pas dans quel matériau elles sont fabriquées , et comment elles sont verrouillés .
Vérifiez aussi les barreaux , certains sont beaucoup trop fins à mon goût .
Que l'alarme soit déjà opérationnelle est une bonne chose , j'imagine que vous pouvez sélectionner précisément l'activation des contacts de chaque ouvrant séparément ,ainsi que la détection de mouvement , ou les deux réunies .
Reste la partie "serrurerie " pure , à voir prochainement .
Bonsoir,
Mes finances n'étant pas extensible, le choix du PVC s'est imposé à nous. J'adore le bois, mais le PVC présente un confort d'entretien loin d'être négligeable...
Les persiennes sont en métal, probablement acier. Pour le profane que je suis, elles se ferment en rabattant une petite tige métallique venant fixer les 2 parties des volets dans deux petites pièces en métal en haut et en bas. Ce n'est pas forcément très clair je sais...
Quant aux barreaux, ils sont solidement fixés dans la maçonnerie, et d'un diamètre de 4 à 5 cm.
Les détecteurs d'ouverture de porte sont programmable suivant différents scénarios préalablement définis.
Reste donc la serrure de ma porte principale en bois, que je tiens à garder...
Bonsoir,
Pour ce qui est de l'alarme, c'est très bien? j'espère que celle-ci est au moins A2P**.
Votre devis est assez cher mais c'est normal, c'est FICHET, allez voir ailleurs.
Vous dîtes un peu plus haut, que votre porte est en chêne massif, Quelle est son épaisseur?
Pouvez-vous mettre une photo de votre porte?
Pour vos persiennes, faites installer des barres anti-effractions, les supports de barres seront soudés sur la persienne et des platines seront solidement fixées dans la maçonnerie.
Bien sur, il faut fermer tout vos ouvrants chaque fois que vous vous absentez de votre domicile.
Des barreaux de 4 à 5 cm de diamètre, c'est vraiment pas courant?
Cordialement,
mathieu12
Merci Mathieu12 pour vos éclaircissements.
Les photos de la porte seront mises en ligne demain dans l'après midi. Quant au diamètre des barreaux, je me suis quelque peu enflammé... Après vérification, c'est plutôt 4-5 cm de circonférence, ce qui fait à peu près 1,5-2 cm de diamètre... Oups, désolé.
Les barres anti effraction seront installées sur les volets au cours de l'année prochaine. Et bien entendu, les ouvrants seront systématiquement fermés.
Je reviens sur l'alarme. Au moins A2P** dites vous... Mon assureur ne l'exige pas. D'ailleurs, en prenant le temps de relire les conditions générales ET particulières, aucun système d'alarme ne m'est imposé...
Mais je vais quand même les appeler pour me le faire confirmer...
pour info l alarme doit etre nfa2p obligatoirement si c est un commerce,pour une habitation pas d exigences des assurances,quand au remplacement des fenetres attention,la fixation des contacts doit etre collés et non visser,si un trou dans les ouvrants ou batis vous perdez la garantie des menuiserie,l intallateur d alarme vous dira non,pas vrai,le fabricant de menuiserie en cas de probleme vous dira dommage toi percer toi perdu garantie.cordialament
Bonjour Mesdames et Messieurs les experts...
Voici les photos de la porte en question, prises aujourd'hui.
Bien entendu, je me tiens à votre totale et entière disposition.
Cordialement.
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je vois pas de photos
erreur je vois
D'autres photos...
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Encore d'autres...
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Encore une...
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Avant dernière...
La dernière...
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Une porte de 34 mm limite le choix de la serrure , car le cylindre a de fortes chances de dépasser , ou alors pour rattraper la différence ( disons 10 mm ) un menuisier ou vous même , pourrez coller et visser une lame de chêne massif ( une plinthe par exemple ) .
Un menuisier pourrait parfaitement le faire , et tenter de larder ( encastrer ) une serrure A2P ** ( VACHETTE ou BRICARD ) sur cette porte .
Pour savoir si vos persiennes sont en acier , c'est simple : prenez un aimant et regardez s'il reste collé sur sa surface.
Dernier point , si vous craignez d'oublier un jour de fermer les volets / persiennes , vos futures fenêtres pourront être équipées de poignées fermant à clef ( même clef pour tout le pavillon / entraxe 43 mm ) .
Ainsi , même en tentant de casser ou découper un double vitrage , la fenêtre ou porte fenêtre ne pourra pas être ouverte sans la clef ( ne jamais la laisser en place , mais "au clou " ) .
Merci Arsenelupin pour votre retour.
Je vous le confirme, les volets sont en acier.
Quant aux fenêtres, je ferais établir un devis par la société que j'ai contacté il y a peu.
Pour revenir à la porte, quand vous dites que le cylindre dépassera, vous pensez qu'il dépassera sur l'extérieur ?
Oui , un cylindre européen mesure au minimum 60 mm ( 30 x 30 ) ,votre porte fait 34 , la serrure est centrée , donc le cylindre dépasse des deux côtés ( 60 - 34 = 26 : 2 = 13 de part et d'autre ) .
Vous avez chez VACHETTE l'Axiome A2P * ( cylindre seul à compléter de sa serrure ) qui mesure 55 mm ( 27.5 x 27.5 ) cela réduit les dépassements , mais sans plus .
Une garniture blindée sera donc la bienvenue ( fournie à partir du classement A2P * ou ** ) .
La porte est beaucoup trop fine ( les essais en laboratoires sont exécutés sur des portes de 40 mm , voir 50 sur des modèles coupe-feu .
Je le répète , si vous désirez garder l'esthétique de cette porte , un menuisier peut le faire .
Il est probable qu'il ajoutera une paumelle , ou changera celles posées actuellement , la porte prenant du poids lors de la transformation ( + modification du bâti de porte éventuellement ) .
Bonjour,
et bien, il y a du travail à faire sur cette porte !!!
Elle est beaucoup trop fine, en comptant le travail du menuisier (fabrication et pose d'un montant en bois massif)
et en serrurerie (fourniture et pose d'une paumelle supplémentaire, serrure 3 point, cornières anti-pinces, renfort du cadre), tout ceci vous reviendra plus cher que d'acheter un bloc porte blindé A2P* ou **, vous serez mieux protéger!
Réfléchissez....
Cordialement,
mathieu12
Merci Messieurs pour vos contributions.
Pour revenir à ce que vous disiez Mathieu12, j'en ai parfaitement conscience. Mais la porte fait 800mm de large. Donc je suis obligé de prendre une porte sur mesure... Et là, le tarif s'envole...
J'ai déjà vu des cadres anti pinces en chêne massif ( du beau travail ) et assez dissuasif .....
Mr erebe,je me pose des questions sur votre commantaire de porte blindée(elle fait 800mm)donc cher car sur mesure,je commande toutes mes porte blindée sur mesure,800mm,900mm,950mm etc...et aux memes tarifs,faites des devis et comparer les travaux les travaux sur la porte.cordialament
Oui mais la porte est arquée en partie haute .....donc plus-valu .
Exactement arsenelupin.
La porte est large de 800mm mais haute de 2400mm sur sa partie la plus haute.
Donc de deux choses l'une: ou bien je garde l'architecture de la porte telle qu'elle est et ça me coûte un bras ou je mets une porte standard et ça m'a coûte moins cher. Mais je perds en esthétique...
Bref, à vous lire, la solution n'est pas évidente
lupin à plus que raison,la porte est arrondie au dessus,j avais zapper,j etais fixer sur la largeur.
En fait , la variante ( vous avez été plus vite que moi pour l'explication ) , serait de couper la porte , en plein milieu du dernier montant horizontal , et de garder la partie arquée fixe , sur le bâti ( illusion d'optique assurée ) .
Si la porte mesure 2400 mm dans sa partie la plus haute , il y a des chances que le dernier montant soit aux alentours des 2 mètres .
Dans ce cas là , la porte redeviendrait rectangulaire .
Cette modification pourrait être gérée par un menuisier , ou un serrurier .
Bonjour à vous,
Je reviens vers vous avec le second devis que j'attendais.
Qu'en pensez vous ? Est ce pertinent ?
Par avance, je vous remercie.
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Certes votre porte ne sera pas "transformée" en bloc porte classé PB3 , mais avec ce choix , vous bénéficiez du classement A2P *** ( gardez l'étiquette A2P *** 2015 /2016 Vachette Exclusive , généralement collée au carton d'emballage , rappelez-le au serrurier , si tel est votre choix définitif ) .
Reste que la tôle de " blindage " en 15/10 ème ( soit 1.5 mm ) est à mon avis désuète .
Depuis fort longtemps , celles-ci sont généralement choisies par certains pros , en 20/10 ème ( soit 2 mm ), ceci afin d'assurer les soudures des paumelles .
Les " puristes " diront que la porte va prendre quelques kilos en plus , mais à ce niveau , ce n'est plus un problème . La serrure à elle seule dépasse la dizaine de kg , et un pivotement assuré par 4 paumelles "maroc" de 140 mm à billes ( à vérifier ) , est largement capable de supporter un poids bien plus important que ce qui sera posé .
Attention : cette serrure est fournie avec une plaque de propreté rectangulaire de 90 X 70 mm et d'une épaisseur de 3 mm , qui est maintenue par .........du ruban adhésif double face ( et oui c'est incroyable mais c'est vrai ) . Demandez-lui donc de la coller avec ce qu'il faut .
J'espère qu'il va vous offrir un " judas " optique !!! Facturer 35 euros un déplacement , est littéralement ridicule , lorsque l'on va encaisser environ 2000 euros TTC .......
Consultez à nouveau ce serrurier pour "peaufiner " son devis , si tel est votre choix .
N'oubliez pas que les 4 clefs VACHETTE Radial NT PLUS (+) sont scellées sous sachet opaque , avec la carte de propriété .
C'est à vous d'ouvrir ce sachet , et d'en confier une pendant l' exécution des travaux , en votre présence si possible .