Bonjour,
Je fais décaper et repeindre une vieille porte en fer et je veux installer un système d'ouverture à distance.
Le ferronnier qui me répare cette porte, qui la décape et qui va la repeindre n'a pas une grande expérience des systèmes possibles.
J'ai cherché à faire un choix, mais ce n'est pas facile.
Pourriez-vous me conseiller?
Voici le "cahier des charges" :
* gâche à émission (ou éventuellement à contact stationnaire), mis pas à rupture.
* système en applique (pas à larder)
* soumis à la pluie.
* possibilité, depuis l'extérieur, de rentrer en utilisant une clé (sans avoir à sonner).
* à part cela, la serrure doit être relativement simple (porte utilisée environ 1 fois par jour)
Ce qui n'est pas clair pour moi :
* la gâche doit être fixée sur un support / une têtière de forme cubique (elle ne doit pas être plate).
* comment partir sans avoir la clé? et sans avoir à débloquer depuis l'intérieur?
* j'ai vu une gâche électrique effeff / assa abloy de type SPE74, mais je ne vois pas quelle têtière ou support de gâche installer, ni le type de serrure compatible.
* J'ai aussi vu un système chez tirard-burgaud : gâche électrique étanche (IP65) en applique (réf : GN792301 et GN701010).
Merci à l'avance pour pour vos suggestions.
APi.
quelle est la nature du support ?
pilier béton ? tube ou profils acier ? la porte arrive au milieu du tableau ou est à fleur intérieur ?
pour la serrure , ce sera une horizontale droite , ( l'ancienne était à canon rond semble t-il d'après photo )
à fouillot plus une petite modif
possible de mettre un modele à cylindre profil européen ( extension possible en s'entrouvrant pour le reste de la maison
la gache , soit du standard de chez Eff ( attention j'ai vécu des retours suite à ressorts cassé ) la qualité serait elle en baisse ??
egalement , le must , j e fabrique un fourreau scellé recevant la gâche qui ne sera que vissée dedans ( maintenance plus facile
soit une fabrique perso à base de tube , 40*27 , un petit coup de fraiseuse , et j'y met une gache standard à larder
Comme le portail n'est pas plein attention à ce que n'importe qui ne puisse pas l'ouvrir en passant le bras à travers les barreaux pour saisir la poignée ou le tirage ;)
Si le portail est entre 2 piliers il faut prévoir une entaille pour encastrer la gâche et un fer plat scellé pour y visser le retour de têtière.
Pour la pose de ce genre d'installation il n'est pas rare qu'il faille 2 prestataires. Beaucoup de serruriers-menuisiers-métalliers ne font que l'installation de la serrure et la gâche mais pas le raccordement (moi le premier).
Laissez faire les spécialistes si vous ne vous sentez pas de le faire ;)
Citation de: serrurier62 le Avril 26, 2018, 11:59:12 AM
Comme le portail n'est pas plein attention à ce que n'importe qui ne puisse pas l'ouvrir en passant le bras à travers les barreaux pour saisir la poignée ou le tirage ;)
Si le portail est entre 2 piliers il faut prévoir une entaille pour encastrer la gâche et un fer plat scellé pour y visser le retour de têtière.
Pour la pose de ce genre d'installation il n'est pas rare qu'il faille 2 prestataires. Beaucoup de serruriers-menuisiers-métalliers ne font que l'installation de la serrure et la gâche mais pas le raccordement (moi le premier).
Laissez faire les spécialistes si vous ne vous sentez pas de le faire ;)
il suffit de metre en place dans le carré du fouillot une vis ( tete poelier d'un coté , rondelle large et ecrou en M6 ) qui empeche la manoeuvre du fouillot
moi aussi je gère l'ensemble gâche + serrure ; et laisse le câble en attente pour l'électricien ( quoique j'ai eu fait des installation avec en plus clavier a code , transfo , fusible , filerie )
(//)Merci beaucoup pour vos diverses réponses.
Qlqs infos supplémentaires : le portail date de 70 / 100 ans. N'étant pas sur place, je joins une photo "street view" qui peut donner une idée. Côté serrure, il n'y a pas de piller mais une structure (tube) sur lequel est fixé la butée et la gache actuelle.
Encore 2 questions :
1/ la gâche électrique, j'hésite entre 2 marques :
* effeff / ils proposent des gâches à larder; mon ferronnier me semble avoir toute l'habileté pour l'insérer dans un tube comme suggéré par yan83. Je crois qu'il y a des modèles en environnement humide ( "W" ).
ou Metalux, qui propose des gâches en applique / bronze, adaptées pour l'extérieur. Il suffirait de les fixer sur les armatures existantes.
==> une suggestion de votre part me serait utile, je n'ai pas d'expérience sur la qualité des diverses marques.
2/ La serrure elle-même.
Vu que le portail est ajouré... il ne faut pas de poignée extérieure (!) mais il ne faut rien non plus côté intérieur (ni poignée, ni tirage).
Peut-être faut-il seulement prévoir un bouton extérieur déporté pour ouvrir la porte (dans ce cas, il faut une gâche à émission ET contact stationnaire pour ne pas avoir à tenir le bouton en même temps qu'on ouvre le portail).
Pour la clé, la suggestion de prendre un cylindre me semble pertinente, histoire de pouvoir ultérieurement mettre en place un système entr'ouvrant.
Bien cordialement,
je suppose que l'ancienne serrure est en applique , que l'ouvrant est en cornières ( tres en vogue pour cette epoque )
comme déjà dit
--soit vous mettez une gâche en applique standard , soit dans un tube 40 *27 votre ferronnier y glisse une gâche à larder
question qualité il n'y a pas de différence vous pouvez y mettre un modèle " normal " elles sont étanches pour des conditions d'exposition ordinaires
--de meme pour la serrure , je vous ai fait part de l'astuce pour empêcher la manœuvre avec une poignée
--pour la commande électrique , soit le bouton est inaccessible par une " casquette empêchant le bras de l'atteindre , soit vous mettez une gâche à contact stationnaire
--il faut mettre un dispositif empêchant le passage d'une lame de couteau qui actionnerai le pêne par dehors !!
--attention au jeu entre ouvrant et pilier ( la photo n'est pas nette ), si jeu est excessif ou " évolutif ( en raison de secheresse par ex ) il faut prévoir ( c'est mieux ) une possibilité de réglage en hauteur ou largeur
yan83,
Merci pour vos précisions d'hier et d'aujourd'hui, qui m'ont beaucoup aidé. Grâce à vous, je me repère mieux dans les divers choix possibles, et les problèmes associés (empêcher de passer un couteau, etc).
Concernant la marque, j'ai vu qu'Effeff a pu poser problème parfois.
Il y a également Métalux qui propose des gâches en applique en bronze.
Avez-vous des propositions de marques qui seraient plus intéressantes?
(pour les autres néophytes comme moi, voici des liens qui peuvent aider à voir les choix disponibles et qui m'ont pris un certain temps à trouver :
DOM / Métalux, et qui dispose de catalogues très bien faits : https://www.dom-security.com/fr/fr/professionnels/telecharger-catalogue-metalux (https://www.dom-security.com/fr/fr/professionnels/telecharger-catalogue-metalux)
Assa Bloy / EFFEFF https://secure.effeff.de/index.php?key=produktkatalog&lang=fr&c=effeff&treeID=4188 (https://secure.effeff.de/index.php?key=produktkatalog&lang=fr&c=effeff&treeID=4188)
Et des distributeurs :
Legallais https://www.legallais.com/ecata/index.php?page=183 (https://www.legallais.com/ecata/index.php?page=183)
Foussier :https://www.foussier.fr/gache-electrique-etanche-serie-118-w-profix-2-a-contact-stationnaire/sp31021-a67918 (https://www.foussier.fr/gache-electrique-etanche-serie-118-w-profix-2-a-contact-stationnaire/sp31021-a67918)
Tirard et Burgaudhttps://www.tirard-burgaud.com/produits/portail-battant/gaches-electriques-1/gaches-electriques-ip65/gaches-electriques-etanches-ip65-en-applique-ou-a-encastrer/1185 (https://www.tirard-burgaud.com/produits/portail-battant/gaches-electriques-1/gaches-electriques-ip65/gaches-electriques-etanches-ip65-en-applique-ou-a-encastrer/1185) )
en supposant le catalogue Legallais ,
--inutile de prendre " gâche en bronze , c'est du gâchis budgétaire
prenez page de droite en haut , gâche en alu Metalux par exemple
attention au sens de la gâche !!!
vou avez vu qu'il n'y a a pas de différence de prix entre émission et stationnaire
toujours le meme conseil , allez chez un quincailler près de chez vous !!!, au moins vous aurez la gâche qui correspond à la serrure , et le cylindre qui va avec l'épaisseur de la porte
et pour un prix raisonnable , inutile de gaver Amazone !!
ces 3 articles sont du standard , en général dispo magasin
En fait les gâches METALUX , sont en réalité des gâches de chez BEUGNOT ( ces sociétés appartiennent au groupe DOM Sécurité , qui possède également VAK/PICARD /FONTAINE / DENY, etc , pour ne citer que les plus
connues ).
Merci pour vos infos.
Je partage maintenant tout cela avec le ferronnier qui effectue la rénovation de la grille et de la porte, et nous prendrons une décision ensemble.
En effet, je ne me sens pas capable de réaliser le montage mécanique; je devrais pouvoir réaliser les connexions électriques à mon prochain passage (cela concerne la maison de ma mère, à 3hr de voiture de chez moi).
Très cordialement,