Bonsoir,
Je viens de faire poser un blindage de porte, Tordjman. Tout est très bien, côté intérieur.
En revanche, côté extérieur, je suis étonné du résultat. Le blindage enveloppe la porte côté intérieur, sur les tranches puis en partie sur l'extérieur. Normal.
La poignée en revanche est vissée un peu grossièrement (je pensais que les vis seraient dissimulées), tout a été fait sur place, à la perceuse, avec des vis qui ne sont pas de la même couleur que la plaque. Les artisans ont inversé la poignée (initialement prévue pour une poignée gauche), et ont percé avec une cloche. C'est irrégulier par endroit, ça accroche quand on passe le doigt, la partie tranchée est du coup d'une autre couleur que la plaque...
Visuellement, je m'attendais à beaucoup mieux, c'est fonctionnel, mais côté finitions, c'est bâclé...
Par ailleurs, j'aurais pensé que la plaque de la poignée recouvre en totalité (s'adapte à) la largeur du retour du blindage de porte, ici peint en marron),
Les vis qu'on aperçoit en blanc ont été recouvertes de pâte à bois. Elles seront poncées puis peintes en marron.
Evidemment, rien n'est précisé à ce sujet sur le devis. Ca a été évoqué avant devis, on m'a peut être dit qu'il y a aurait ici et là des vis et un trou pour le canon de la serrure, mais je m'attendais à un travail plus "propre".
Par avance merci de vos avis éclairés, avant d'en parler à l'artisan. J'ignore surtout s'il est possible d'avoir un résultat plus professionnel, un peu moins "bricolo" (par exemple, cacher les vis, percer avec un autre outil,...).
Voici comment la poignée se présente (3 photos, de la porte, poignée, trou) :
(https://i58.tinypic.com/15rch9f.jpg)
(https://i60.tinypic.com/xe0js1.jpg)
(https://i59.tinypic.com/2w4be6h.jpg)
Tout est possible avec un "vrai" mastiquage et de le peinture.
Comme c'est très souvent le cas on ne vous a pas posé une poignée Tordjman mais une poignée de base beaucoup moins chère et bien moche percée à la demande (bien que la Tordjman ne soit pas terrible non plus).
Avez vous donné quitus de la pose à l'artisan?
Bonjour et merci de votre réponse,
Le devis mentionne : " mise en place et adaptation d'une poignée de tirage fixe extérieure en aluminium type "bastille" Décor champagne".
A la fin de la journée, j'ai effectivement signé un document sur lequel j'ai coché (de mémoire) que les travaux étaient terminés et je crois me souvenir, conformes.
Pensez-vous qu'il leur est possible de percer proprement une poignée (le trou pour la serrure et les 4 vis) et masquer ce qui peut l'être ? Auriez-vous en gros plan une photo d'un travail correspondant ?
Par avance merci.
Bonsoir, pourquoi on ne vous à pas installer tout simplement une poignée Dieckmann, aucune vis visible car celle-ci traversent de part en part, donc aucune possibilité de la démonter.
Merci de votre réponse,
Pensez-vous qu'on puisse l'adapter à un blindage de porte existant ?? Car côté intérieur, la plaque d'acier est intacte...
Bien sur c'est tout à fait possible mais vue la largeur de votre poignée actuelle il va peut être rester les trous des vis visibles enfin, je n'en sait rien je n'ai pas les côtes.
Il suffisait de faire cela dés l'installation, recontacter votre serrurier et discutez-en.
Le blindage est déjà posé. Les cornières anti-pince aussi... Le système dont vous parlez peut-il être posé en l'état ??
Voici les dimensions de la poignée actuelle : 7,00 cm de large
Et le "retour" du blindage (la partie d'acier qui contourne la porte, visible sur la face extérieure) : 7,85 cm
MERCI
Il n'existe pas de poignée " universelle "DIECKMAN et CONSORS , acceptant un cylindre de 45 mm de diamètre ( même VACHETTE avec 48 mm de diamètre sur son Exclusive 3 étoiles A2P , livre une plaque adhésive !!! ) .
A ma connaissance , des fabricants tels que PICARD , BRICARD , SECURYSTAR ou FICHET ( pour ne citer qu'eux ), fournissent des superbes plaques de propreté , avec fixation invisible , qui sont souvent des options très coûteuses .
La finition que vous demandez ( et non stipulée sur le devis initial ), ne concerne plus le serrurier , mais le peintre ( enduit , peinture d'apprêt , finition ) .
Il est vrai que le fait de voir les vis de la plaque " Bastille " , et des cornières , donne une esthétique franchement moche .
D'une manière générale , la priorité d'un serrurier , c'est la sécurité physique des biens et des personnes .
Si votre budget initial était très serré , il n'avait peut-être , pas trop de choix .
Bonjour et merci de votre réponse.
Je suis surpris qu'à aucun moment, le serrurier ne nous aie parlé du résultat. C'est certes un serrurier, il intervient pour la protection de la porte, mais il a su utilement nous conseiller une isolation phonique, nous a conseillé sur le choix de la couleur intérieure/extérieure, ça n'a dans ce cas pas de rapport avec la sécurité.
En sa qualité de professionnel, il aurait pu nous mettre en garde sur le rendu final.
En l'état, que conseilleriez-vous de faire ? Comment pourrait-on améliorer le rendu ? Peut-on changer la poignée ? peut-on demander à la changer pour qu'au moins le trou soit parfait (j'imagine qu'on obtient un meilleur résultat en atelier qu'à la perceuse, posé sur un bout de bois...) ? Les vis ne peuvent-elles pas être au moins de la même couleur ? et parfaitement droites ?
Je n'ai pas encore réglé le solde (50% restant).
D'avance merci de vos conseils.
Oui , je pense que c'est possible .
Il est vrai qu'il aurait dû aborder le sujet de la finition , quitte à vous dire qu' il y aurait une plus-value....
Essayez de négocier un peu ........
Personnellement quand j'ai de la peinture à faire j'ai un ami peintre qui passe après moi (chacun sa facturation, le client est prévenu). Ainsi je ne perd pas de temps avec ça et le résultat est nickel.
Encore faut il le prévoir dès le début. L'artisan aurait peut être du mieux vous détailler ce qu'il allait faire.
Par contre il vous doit une retouche de peinture sur les vis mastiquées et les vis noires. C'est un minimum...
Bonsoir,
Vous parlez de quelles vis exactement ?
Merci,
Les vis mastiquées avec le "truc" blanc en priorité et pourquoi pas celles avec une tête noire. Celles de la poignée ne me choquent pas.
Oui, il était de toute façon prévu que l'artisan mastique avec de la pate à bois les vis qui apparaissent ici en blanc, et peinture dessus.
Pour les vis noires, ça ne me choque pas, ce sont les vis de la poignée qui ne sont pas de la même couleur (couleur métallique sur poignée champagne) et elles n'ont pas été vissées "droite", leur "trou" n'est pas "fraisé"... ça fait désordre...
Visite du patron ce soir. Il a constaté effectivement que le trou n'était pas régulier, qu'une des vis était vissée de travers,
Les vis seront enlevées et remplacées par des rivets. Pour le coup, ça fera moins "vis",...
Les vis blanchies sur la photo seront mastiquées et peintes, comme prévu.
Le trou de la serrure va être poncé et enduit (et peint ?) de la même couleur que la porte.
Si le résultat n'est pas satisfaisant, il s'engage à changer la poignée et refaire.
Nous sommes donc en partie rassurés, qu'il reconnaisse de bonne foi les irrégularités, et qu'une solution soit trouvée.
Nous attendons de voir le résultat quoiqu'il en soit.
Merci de vos conseils avisés.
C'est tout de même incroyable , de perdre autant de temps ......
Une jolie plaque inox , percée et brossée ( collée et vissée avec des vis inox ) , et une poignée centre de porte en inox ( ou à défaut , en laiton chromé , donc assortit au cylindre ) , et cette porte aurait fait de l'effet , sans taper à l'oeil......
Auriez vous un exemple svp ?
N'importe quel professionnel peut réaliser ce travail , s'il est bien outillé .
Il n'y a rien d'extraordinaire ..........
Certainement, mais je ne visualise pas à quoi ça peut ressembler, auriez-vous un exemple ?
C'est un rectangle , avec un cercle de 45 mm de diamètre au centre ( ou décentré selon le cas ) , et un trou dans chaque angle , pour y loger la vis .
Un élève de 6 ème peut le dessiner sur du papier quadrillé 5 x 5 .
Si un serrurier ne sait pas faire çà , qu'il arrête d'exercer le métier ..........
Bonjour Arsene, bonne année !
Vous recommandez alors de fixer une plaque d'inox vissée inox autour du trou de serrure, donc sans poignée,
Et une poignée (collée ?) au milieu de la porte ?
C'est bien cela ?
Meilleurs voeux également !!!
Il existe au moins , deux configurations de fixation différentes , pour les boutons " centre de porte " ( c'est la désignation exacte ) .
La fixation traversante , et la fixation invisible ( les vis sont cachées sous la rosace ) .
Les traces ressemblant à des bavures de métal mal découpé ,que vous avez observé sur le pourtour du trou de 45 mm laissant entrevoir le protège cylindre ,sur la poignée "Bastille " en aluminium , proviennent de la denture du trépan en acier .L'aluminium étant un alliage tendre , en terme de dureté , par rapport à l'inox , beaucoup plus dur , la découpe est rendue moins précise , si celle-ci est faite avec une perceuse portative, et non avec une perceuse d'atelier .
La découpe la plus propre , étant , soit le laser , soit la découpe par poinçonnage , ces deux méthodes étant réservées à l'industrie , et non à l'artisanat .
Le serrurier qui vous a posé cette serrure REELAX, n'a qu'a poser une poignée faite exclusivement pour elle .
Il doit de ce fait , consulter le catalogue du fabricant .
Reste la partie facturation , qui sera gérée entre lui et vous ( à négocier ) .
Merci,
J'ai regardé sur le site de Reelax, mais je n'ai rien trouvé concernant les poignées... Peut être n'y a t'il pas d'infos spécifiques...
Il est certain qu'en utilisant une perceuse à la main, le travail a été moins précis,... Il s'est engagé à relimer ou reponcer, enduire avec de la pate à bois et peindre. Dit comme ça, ça fait vraiment amateur. On verra le résultat au final...
Maintenant, outre la question du prix, est-il possible de "faire autre chose" sachant qu'il a déjà percé pour fixer la poignée bastille.
Tout est possible , on ne peut pas trouver plus banal que ce problème .
J'ai même déjà vu un menuisier , habiller de bois ( ensuite vernis ou peint à la couleur de la porte ) , des cornières anti-pinces .
Un travail parfait ( aucune vis apparente ) , seul le cylindre apparaissait .
On aurait cru que la porte sortait d'usine !!!
Mais c'est comme tout , il faut payer ......
Bilan, les travaux désormais terminés : la poignée de la porte a été changée, couleur métallique. Le trou pour le cylindre a été repercé, cette fois-ci plus proprement. Les vis ont été remplacées par des rivets.
J'ai fait changer aussi le judas : le premier était doré alors que la poignée (intérieure) est métallique ! (il a fallu insister encore une fois pour avoir la même gamme de couleurs...!),
Les ouvriers n'ont pris aucune précaution lors de la manipulation de notre porte, résultat : sur la face extérieure, on voit désormais nettement des rayures qui n'existaient pas avant,
Ca aurait si simple de protéger par un plastique à bulle par exemple...
Pour info, mon voisin a fait changer sa porte dans le même temps (par la même entreprise). Il a eu lui aussi des problèmes qui auraient pu être évités : la porte a été percée par erreur à 4 endroits (pour fixer la plaque de médium isolant côté intérieur entre le blindage et la porte). Les trous, visibles de l'extérieur donc, ont dû être rebouchés par de la pâte à bois puis repeints ; de gros blocs de joints ont été retrouvés au fond du syphon, là même où les ouvriers ont rincés éponges et outils ; etc etc
Bref, l'entreprise est à déconseiller, nous n'avons eu que des désagréments. Certes, la porte est posée. Mais il a fallu argumenter 100 fois pour avoir quelque chose de propre et d'à peu près normal, pour faire réparer ce qui a été dégradé / mal posé / négligé ...
Je ne remets pas en cause la fabrication de la porte Tordjman, qui de toute évidence est impeccable et solide. C'est bien la pose qui a été bâclée, à deux reprises qui plus est.
Le patron est un homme bien respectable qui assure pourtant, 30 ans d'expérience à l'appui, le sérieux des prestations,... Hélàs (pour nous) rien n'a été fait correctement. C'est bien dommage.
Modifié par le modérateur /
Vous pouvez toutefois contacter la société TORDJMAN , ou envoyer un courrier à son service consommateur .
Par contre , pas d'accusation nominative d'une entreprise de serrurerie , sur ce forum .
Citation de: arsenelupin le Février 08, 2015, 04:38:57 PM
Vous pouvez toutefois contacter la société TORDJMAN , ou envoyer un courrier à son service consommateur .
Par contre , pas d'accusation nominative d'une entreprise de serrurerie , sur ce forum .
Oui, nous allons aviser Tordjman,
Pour ce qui est de l' ''accusation nominative", il est dommage de ne pas pouvoir dire objectivement, photos à l'appui, comment une entreprise a travaillé, qui plus est, sur 2 chantiers,
et l'entreprise, informée, a un droit de réponse,...
Tant pis pour les autres consommateurs, Mais si ce sont ici les règles du forum, alors je m'y soumets... ???
Bonne continuation.