Bonjour
J'ai une porte 5 points. En changeant mon barillet je me suis retrouvé dans une situation bloquante (la porte est ouverte sans barillet mais fermée à double tour)
Quelqu'un a t il une idée pour M aider sans que j'appelle un serrurier?
Je ne peux plus fermer ma porte....
Merci
Bonjour,
j'espère que vous n'avez pas enlever votre cylindre alors que votre serrure était fermer à double tours?
Prenez une photo de la serrure.
Cordialement,
mathieu12
Bonjour
Oui c est effectivement ce qui s'est passé je ne sais pas comment nous nous sommes retrouvés dans cette situation
Une photo de la serrure
Vous ne répondez pas à ma question.
Avez-vous retirer votre cylindre alors que votre serrure était fermer à double tours?
Prenez une photo ou donnez-nous le modèle de votre serrure, ensuite nous pourrons vous répondre plus précisément.
Oui nous avons retiré le cylindre avec la série fermée à double tour (la porte est ouverte.)
La référence vachette 5700
La photo est dans le message précédent
Merci
Vous avez fait une grosse erreur, en enlevant le cylindre lorsque la serrure était fermée à double tours, vous avez déclencher le système de sécurité (délateur).
Regardez la notice en pièce jointe.
En aucun cas la vis de barillet ET/OU le cylindre ne doivent être démontés
lorsque la serrure est condamnée à 2 tours.
Le non respect de cette consigne entraîne le blocage de la serrure et la perte de la garantie.
Attendez d'autres réponses.
Cordialement,
mathieu12
MATHIEU 12 a parfaitement raison , sur certaines serrures à larder ( encastrées ) multi points , A2P * et surtout A2P ** et *** , le délateur ( système anti effraction ) se déclenche ,si le cylindre est enlevé , sans les précautions précisées par le fabricant de la serrure .
Le système est irréversible ( la serrure est à jeter aux encombrants ) .
Etant donné que vous ne trouverez aucun serrurier ouvert près de chez vous le dimanche( n'appelez surtout pas une boîte de dépannage , du type " publicité dans les boîtes aux lettres ") , vous pouvez éventuellement passer chez une grande enseigne de bricolage aujourd'hui , ( à supposer que quelqu'un puisse rester chez vous pendant ce temps là ), avec votre serrure .
Ce n'est pas certain qu'elle est la même , mais prenez bien la même marque ( VACHETTE ) .
L'idéal serait de passer chez un quincailler professionnel du bâtiment demain matin .
La plupart ouvre très tôt ( dès 7 heures du matin ) .
Dans quelle ville et département êtes vous ?
Ou tenter d'appeler votre assistance d'assurance qui pourra peut être vous envoyer un prestataire pour une mise en sécurité provisoire.
Pour avoir étudié un peu le truc on peut ré-enclencher le délateur mais il faut bien connaître la mécanique interne de la serrure. Et c'est inexplicable sur un forum.
"Pour avoir étudié un peu le truc on peut ré-enclencher le délateur mais il faut bien connaître la mécanique interne de la serrure. Et c'est inexplicable sur un forum." (Je cite SERRURIER 62 ) .
Au niveau d'un professionnel , cela reste déjà assez "coton" .
J'ai laissé tombé sur une BRICARD 2 étoiles ..... :P :o 8) >:(.
De plus , pour compliquer le problème ( donc pour les malandrins ) , les fabricants sont continuellement en train de modifier les produits , et c'est tant mieux ( pas dans tous les cas ....) .
On arrête pas le progrès ....
Bonsoir,
Réarmement :
Voir plus bas ;)
Slts
Serge
Cette procédure de déblocage , n'est absolument pas communiquée par les fabricants , à ma connaissance .
Merci pour l'info , en espérant qu'elle s'appliquera à pas mal de produits A2P!!!
Bonjour,
Ne pas tenir compte des manips données ci-dessus, j'ai contrôlé sur une serrure, c'est un peu différent, je ré-explique ce soir.
Slts
Serge
J'imagine qu'entre BRICARD et VACHETTE , il doit y avoir des petites "nuances " ....( je n'en n'ai pas sous la main , pour les comparer ) .
Bonjour,
En effet, personne ne donne de procédure à suivre, merci.
C'est dommage car dans de nombreux cas, la serrure est partie à la poubelle!!!
Je connais des grosses boîtes dans le bâtiment , qui se sont fait piéger .
Que le voleur se fasse bai......( censuré ) , c'est normal , mais que cela arrive à l'artisan , ce n'est pas très "commercial " ...
Nous sommes bien d'accord !!! ;)
Sur certaines Vachette je m'en suis sortit relativement facilement en ouvrant le coffre de la serrure. A force on sait bien les remonter même quand un ressort nous pète à la figure à l'ouverture ;D
J'en ai notamment débloqué suite à la pose de ces serrures par des menuisiers.
La première chose qu'on fait généralement dans notre pays c'est de prendre la notice, en faire une belle boule, faire ou rater un 3 points dans la poubelle, puis se mettre au boulot ::) C'est culturel...
Bonsoir,
Comme dit plus haut, j'avais un peu bugger :-[
Pour remettre en fonction la serrure, il faut d'abord remonter la gorge qui empêche la mise en place du cylindre, car elle est un peu descendu.
Sur la photo-1, on voit la gorge dans la passage du cylindre, et au dessus, la pièce qui va permettre de la débloquer.
Sur la photo-2, la méthode pour débloquer, introduire un petit tournevis, appuyer, et monter vers le haut, puis en maintenant, mettre en place le cylindre comme sur la photo-3.
De l'autre coté de la serrure, il y a un petit pion qui crée un autre blocage, voir photo-4.
Il faut ensuite, mettre en place une vis, photo-5, appuyer sur ce petit pion (photo-6) pour le rentrer dans la serrure, et en maintenant une pression vers le haut de la vis, tourner la clé de 2 tours pour faire rentrer le pêne.
Votre serrure est maintenant à l'identique des photos 7 et 8, et est redevenu opérationnelle 8).
Slts
Serge
[Fichier joint supprimé par l'administrateur]
[Fichier joint supprimé par l'administrateur]
C'est une VACHETTE A2P ** sur les photos précédentes ?
Je n'ai pas vu le put......( censuré ) de pavé blindé situé au-dessus du passage du cylindre ??? :o
Citation de: arsenelupin le Janvier 26, 2016, 10:41:35 PM
C'est une VACHETTE A2P ** sur les photos précédentes ?
Je n'ai pas vu le put......( censuré ) de pavé blindé situé au-dessus du passage du cylindre ??? :o
Bonsoir,
Non, c'est une serrure 1 étoile, pas de pavé blindé ???
Slts
Serge
Bonsoir,
T'in le v'la le P----n de pavé :D, mais pas de délateur sur celle là :o
Slts
Serge
[Fichier joint supprimé par l'administrateur]
Il en existe avec le pavé Charolais , et le délateur ....monsieur VACHETTE aime les modifs !!!!
P'tet bin suite à un renouvellement A2P ;), faut augmenter la difficulté pour les opérateurs 8)
Slts
Serge
Alors le modèle A2P *** doit être coriace .......
Tiens, j'ai débloqué une Vachette A2P* délatée tout à l'heure, suite à une effraction et/ou au passage d'un premier artisan envoyé par une assistance qui a tenté 2-3 trucs et a jeté l'éponge ::)
C'est moins facile avec une serrure posée mais ça se fait assez bien ;D
Bonjour,
SERGE, merci d'avoir pris le temps d'expliquer la marche à suivre et de l'avoir illustrée.
Plein de vieilles serrures sous la main à ce que je vois ;)
Cordialement,
mathieu
En général , dans un bureau d'études , on essaye d'avoir sous la main , tout ce que fait la concurrence 8) :o >:( ;) :) :-X ......
Citation de: arsenelupin le Janvier 28, 2016, 07:10:48 PM
En général , dans un bureau d'études , on essaye d'avoir sous la main , tout ce que fait la concurrence 8) :o >:( ;) :) :-X ......
Ce serait dommage d'inventer quelque chose qui l'a déjà été ;D
Le but du jeu , est de tenter de modifier quelque chose qui existe , afin de se démarquer , tout en évitant de copier sur le voisin ..... :P ;) >:(
Bonsoir,
C'est aussi pour pas faire pareil, car les grosses boites déposent beaucoup de brevet ;)
Slts
Serge
Cela me fait penser au fameux jeu des " 7 erreurs " . J'ai entendu dire ( il y a de très nombreuses années , lors d'un " séjour " d'un an dans un bureau d'études ),que si 7 dimensions étaient différentes sur le plan d'un objet , il n' était pas considéré comme la copie conforme d'un autre lui ressemblant .
Je n'ai jamais su si cela était vrai ......
Merci serge80460
Ça a effectivement fonctionne. Nous n'y croyions plus mais si nous avons réussi
Merci à tous pour votre aide
C'est certainement une très ancienne génération , heureusement pour vous ( le classement A2P date de 1984 ! ).
Bonjour à tous,
Serge 80460 et Serrurier62, merci pour vos explications de déblocage, d'après vos photos, les serrures ne sont pas posées sur une porte bloquée, là est le souci, car en général lorsqu'on intervient et qu'on bloque le mécanisme, est sur la porte .
J'ai un peu honte en tant que serrurier de vous le confesser, mais ça m'est arrivé deux fois cette semaine et pourtant j'ai des années d'expérience !
Mardi, alors que je faisais une tournée de saisie, dans une villes pourrie en banlieue parisienne, on arrive dans un hlm, pas de lumière dans le couloir, des odeurs d'urine, bref l'endroit idéal, comme beaucoup d'entre nous j'ai un sac contenant mes forets, plutôt que de les jeter dès qu'ils sont usagés, comme un vieux con, je les garde, j'en prends un je commence à percer le cylindre.....foret hs, je prends une fraise carbure, même chose,
bon, ça me saoul, je vois que le cylindre est brinquebalant, je me dis ça va pas être une adp***, je mets une vis prends mon extracteur,puis ma clef d'entrainement, et la bingo, c'est bloqué, ce qui m'étonne d'ailleurs, c'est que sur les 3 points, seul celui du milieu est resté bloqué.
Jeudi, expulsion d'un local commercial, je crochète le cylindre avec mon pistolet vibreur, ça tourne dans le vide...c'est un cylindre à bouton, je mets la lame au fond du cylindre pour repousser le contre aimant, rien n'y fait, je retire le protège cylindre vissé, je prends ma pince je casse le cylindre et j'ouvre, l'huissier fait l'inventaire, puis me demande d'ouvrir une porte intérieur donnant sur un couloir.
Je vois que c'est un bloc porte blindé, avec une serrure à larder, mais je ne vois pas que c'est une trois points, je démonte la béquille intérieur, je prends ma pince je casse le cylindre et rebelotte, j'ai tenté en baissant avec mon tournevis la vis de maintient du cylindre, mais rien y a fait.
Alors chers collègues, si vous avez des solutions, sans être contraint de prendre un gros trépan, je suis preneur,merci de vos retours et bon week-end
" ...... je me dis ça va pas être une a2p***, je mets une vis prends mon extracteur,puis ma clef d'entrainement, et la bingo, c'est bloqué, ce qui m'étonne d'ailleurs, c'est que sur les 3 points, seul celui du milieu est resté bloqué................... puis me demande d'ouvrir une porte intérieur donnant sur un couloir.
Je vois que c'est un bloc porte blindé, avec une serrure à larder, mais je ne vois pas que c'est une trois points, je démonte la béquille intérieur, je prends ma pince je casse le cylindre et rebelotte, j'ai tenté en baissant avec mon tournevis la vis de maintient du cylindre, mais rien y a fait." ( Citation de perdumaclef ) .
Seul VACHETTE possède une serrure à larder A2P***, mais dans les cas cités , il peut s'agir du produit A2P ** ( BRICARD ou VACHETTE ) ayant été monté sans protège cylindre . Pendant la casse du profil européen ou de l'extraction du rotor , le panneton DIN descend de quelques millimètres , suffisants pour déclencher le délateur . C'est pour ça que le quincailler vend ce type de serrure , avec un bouchon en plastique rouge , à l'emplacement du cylindre . Si on enlève ce bouchon , sans engager le cylindre , le ressort qui est armé , enclenche la pièce de condamnation .
Alors là , c'est la mer.......
Citation de: arsenelupin le Décembre 16, 2017, 07:28:18 PM
" ...... je me dis ça va pas être une a2p***, je mets une vis prends mon extracteur,puis ma clef d'entrainement, et la bingo, c'est bloqué, ce qui m'étonne d'ailleurs, c'est que sur les 3 points, seul celui du milieu est resté bloqué................... puis me demande d'ouvrir une porte intérieur donnant sur un couloir.
Je vois que c'est un bloc porte blindé, avec une serrure à larder, mais je ne vois pas que c'est une trois points, je démonte la béquille intérieur, je prends ma pince je casse le cylindre et rebelotte, j'ai tenté en baissant avec mon tournevis la vis de maintient du cylindre, mais rien y a fait." ( Citation de perdumaclef ) .
Seul VACHETTE possède une serrure à larder A2P***, mais dans les cas cités , il peut s'agir du produit A2P ** ( BRICARD ou VACHETTE ) ayant été monté sans protège cylindre . Pendant la casse du profil européen ou de l'extraction du rotor , le panneton DIN descend de quelques millimètres , suffisants pour déclencher le délateur . C'est pour ça que le quincailler vend ce type de serrure , avec un bouchon en plastique rouge , à l'emplacement du cylindre . Si on enlève ce bouchon , sans engager le cylindre , le ressort qui est armé , enclenche la pièce de condamnation .
Alors là , c'est la mer.......
Je le sais bien, j'en pose des serrures, je connais les raisons de la panne, ce que je cherche auprès de vous c'est la solution technique pour pouvoir ouvrir assez rapidement lorsque la serrure est délatée, sans être contraint de percer avec un gros trépan au dessus du cylindre .
bonne journée
"Je le sais bien, j'en pose des serrures, je connais les raisons de la panne, ce que je cherche auprès de vous c'est la solution technique pour pouvoir ouvrir assez rapidement lorsque la serrure est délatée, sans être contraint de percer avec un gros trépan au dessus du cylindre ." ( Citation de perdumaclef ) .
Oui je le sais bien aussi bien évidemment ;)
Il est bien évident que ce n'est pas sur un forum "grand public " que nous allons expliquer comment contourner le délateur de telle ou telle serrure .
Dans ce cas là , il faudrait aller peut-être chez www.locksport.fr ;)
Oui je le sais bien aussi bien évidemment ;)
Il est bien évident que ce n'est pas sur un forum "grand public " que nous allons expliquer comment contourner le délateur de telle ou telle serrure .
Dans ce cas là , il faudrait aller peut-être chez www.locksport.fr ;)
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Et pourquoi pas !
un cambrioleur, tu dois surement penser à ça, est intéressé par des méthodes d'ouverture fine, pas par des solutions qui font du bruit et qui ameute le voisinage, ce qui dans le cas présent est ma question, donc je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas en parler à la vue de tous, d'autant plus que le sujet a déja été traité mais pour des serrures démontées, ce qui ne m'intéresse pas .
"un cambrioleur, tu dois surement penser à ça, est intéressé par des méthodes d'ouverture fine, pas par des solutions qui font du bruit et qui ameute le voisinage, ce qui dans le cas présent est ma question, donc je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas en parler à la vue de tous "( Citation de perdumaclef ) .
Erreur .
Un cambrioleur est , non seulement intéressé par de l'ouverture fine , mais AUSSI par de l'ouverture en force , même bruyante .
Primo , parce que le bruit peut parfois jouer en sa faveur ( soit parce qu'il y a déjà du bruit , soit parce qu'il n'y a strictement personne aux alentours ) .
Secundo , parce que les voisins n'entendent jamais rien , ou presque rien , lors d'un casse .
Curieusement , lorsque l'on crie " au feu " , tout le monde est concerné >:( ;)
A plusieurs reprises , et cela continue de temps à autres , certains internautes ( pros ou pas ) demandent où doit-on percer très exactement , pour ouvrir un coffre-fort spécifique , et on explique que ce n'est pas le bon forum .
Pour une serrure de bâtiment , c'est la même chose .
Aucune technique ne sera expliquée ici , concernant l'ouverture d'une serrure qui est toujours commercialisée , où encore rencontrée sur le marché . Ou alors , il y a Youyoutube ...... :o
Par contre chacun est libre de s'acheter une trousse de crochets , ou une perceuse hyper puissante , et s'amuser à titiller les serrures , gentiment ou méchamment ;) :o
Vous voulez des côtes ou des schémas?
Demandez vous comment les avoir et donnez vous les moyens de les avoir.
Quelques pistes: l'autopsie de tout ce qui vous passe sous la main, le petit carnet ou la Dropbox qui vous suit partout, les documents consultables publiquement que les fabricants sont obligés de laisser accessibles, l'entraide entre confrères...... ;)
Erreur .
Un cambrioleur est , non seulement intéressé par de l'ouverture fine , mais AUSSI par de l'ouverture en force , même bruyante .
Primo , parce que le bruit peut parfois jouer en sa faveur ( soit parce qu'il y a déjà du bruit , soit parce qu'il n'y a strictement personne aux alentours ) .
Secundo , parce que les voisins n'entendent jamais rien , ou presque rien , lors d'un casse .
Curieusement , lorsque l'on crie " au feu " , tout le monde est concerné >:( ;)
Vos mieux lire ça que d'être aveugle.....des cambrioleur qui n'auraient pas crainte du bruit, je ne sais pas quel est ton métier, mais moi, combien de fois alors que j'étais accompagné d'un huissier et de deux témoins, la police est intervenu pensant à un cambriolage, ça m'ait même arrivé alors que j'étais avec la police lors d'expulsion.....ils avaient oublié d'appeler le central !
A plusieurs reprises , et cela continue de temps à autres , certains internautes ( pros ou pas ) demandent où doit-on percer très exactement , pour ouvrir un coffre-fort spécifique , et on explique que ce n'est pas le bon forum .
Pour une serrure de bâtiment , c'est la même chose .
Aucune technique ne sera expliquée ici , concernant l'ouverture d'une serrure qui est toujours commercialisée , où encore rencontrée sur le marché .
Oui enfin....si tu relis ce sujet deux pages en arrière, tu verras que certains donnent des éléments de réponses accompagnés de photos, seulement moi ce qui m'intéressait, c'était une réponse serrure en place
Ou alors , il y a Youyoutube ...... :o
Par contre chacun est libre de s'acheter une trousse de crochets , ou une perceuse hyper puissante , et s'amuser à titiller les serrures , gentiment ou méchamment ;) :o
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Citation de: serrurier62 le Décembre 17, 2017, 08:41:52 PM
Vous voulez des côtes ou des schémas?
Demandez vous comment les avoir et donnez vous les moyens de les avoir.
c'est exactement ce que j'ai fait en relançant le sujet, comme je vois qu'une simple question soulève un tollé, je ne vois pas l'utilité de ce forum.....je comptais sur "l'entraide entre confréres" mais bon je vais vous laisser entre vous !
Quelques pistes: l'autopsie de tout ce qui vous passe sous la main, le petit carnet ou la Dropbox qui vous suit partout, les documents consultables publiquement que les fabricants sont obligés de laisser accessibles, l'entraide entre confrères...... ;)
Citation de: arsenelupin le Décembre 17, 2017, 06:32:05 PM
"un cambrioleur, tu dois surement penser à ça, est intéressé par des méthodes d'ouverture fine, pas par des solutions qui font du bruit et qui ameute le voisinage, ce qui dans le cas présent est ma question, donc je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas en parler à la vue de tous "( Citation de perdumaclef ) .
Erreur .
Un cambrioleur est , non seulement intéressé par de l'ouverture fine , mais AUSSI par de l'ouverture en force , même bruyante .
Primo , parce que le bruit peut parfois jouer en sa faveur ( soit parce qu'il y a déjà du bruit , soit parce qu'il n'y a strictement personne aux alentours ) .
Secundo , parce que les voisins n'entendent jamais rien , ou presque rien , lors d'un casse .
Curieusement , lorsque l'on crie " au feu " , tout le monde est concerné >:( ;)
je ne sais pas vous , mais perso je n'ai surtout vu que des ouvertures en force
( casse du cylindre qui dépasse , forçage au pied de biche et autres délicatesses avec des outils qui ne coutent pas cher ( ou même de la recup d'un casse précédent )
et qui ne prennent pas beaucoup de temps
l'ouverture fine faite par un malfrat demande de l'outillage et de l'expérience ( la vraie , pas celle des tutos internet )
mais aussi le culot de rester 5 minutes sur le palier avec une valise ( ou 2 ) de matos difficile à justifier