Bonjour,
Nouveau venu sur le forum, je souhaiterais bénéficier de vos conseils pour concevoir et poser des cornières anti pince pour la porte d'entrée d'une maison en pierre dans un coin isolé.
Il s'agit d'une porte en bois plein de quelques 4 cm d'épaisseur sur laquelle je viens de poser une serrure 3 points Thirard Beluga A2P*. Je souhaiterais maintenant empêcher l'utilisation de pied-de-biche en comblant l'espace - assez important et irrégulier - entre la porte et le dormant en maçonnerie.
Les cornières du commerce sont inadaptés à mon besoin et chères.
Pour couvrir l'écart entre la porte et le dormant, j'ai pensé à mettre une cornière acier en L mais je me demande si une cornière acier en T ne serait pas plus solide? Ou autre chose ?
Auriez-vous des idées à ce sujet ainsi que sur la façon de fixer une cornière à la porte (boulons TRCC?)?
Merci d'avance pour vos suggestions.
Cordialement.
En PJ: photo de l'entrée (avant la pose de la serrure de sureté).
Merci de photographier en gros plan , une partie de la porte , en position fermée , surtout à la hauteur de la serrure , en bas et en haut .
Nous verrons ainsi les écarts ( mettez un ruban métrique à côté ) .
Bonjour,
Ok, merci de votre suggestion; je ferai cela ce week-end, car il s'agit d'une résidence secondaire.
C'est pour la porte vitrée bleue?
Ou le volet marron qui vient à raz la maçonnerie?
Si c'est le volet marron , mieux vaut un T vissé sur sa tranche ( aucune vis apparente une fois fermé ) .
Par contre un seul verrou , ça fait un peu léger comme protection ......
Bonjour,
Merci de vos réponses.
Cher serurrier62, il s'agit évidemment de la porte marron qui vient à raz la maçonnerie pour laquelle j'aimerais poser des cornières anti pince, car il y a un écart important. Ces maisons étaient construites en un temps où les vols étaient quasi inexistants en campagne...
Cher arsenelupin, j'ai précisé que la photo a été prise avant la pose d'une serrure 3 points A2P*. Maintenant, la porte est sécurisée avec cette serrure; cf. nouvelle photo en P.J..
Sur votre suggestion, je vais prendre ce week-end une photo afin que vous puissiez apprécier l'écart entre la porte et la maçonnerie. Un profilé acier en T me semblait effectivement plus protecteur qu'un profilé en L.
Merci encore pour votre intérêt,
Bien à vous,
C'est donc d'un recouvrement dont la porte a besoin.
Le souci c'est qu'avec les pentures un attaque de ce côté là peut prendre de quelques secondes à une minute ou deux.
Je ne pose pas de Thirard mais peut être que certains pourront vous confirmer que le pêne demi-tour est réversible sur ce modèle.
Comme le dit SERRURIER 62 , hélas , la porte s'ouvre vers l'extérieur ( en tirant ) , comme pour une porte de cave .
Bon si on chipotte , et que l'on inverse le bec de cane , l'A2P tombe à l'eau ..... mais là n'est pas le problème .
Tant bien même qu'il y aurait une serrure carénée A2P *** , le maillon faible reste le côté pivots ( poser bien sûr le profilé en T ( 40 x 40 ) .
Pour contrer le démantèlement de ces pivots ( pentures ) , il faudrait poser un Z côté intérieur .
Si l'on ne dispose pas d'un atelier de pliage de tôles près de chez soi , on peut s'en fabriquer un "balaise " , en prenant 2 cornières 30 x 30 assemblées pour former ce " Z " ( soudage ou vissage ) .
A l'intérieur de ce Z ,fixé à la porte , on va cheviller au mur un carré de 20 x 20 .
Ce carré va créer une résistance à l'arrachement , car situé très loin du bord du mur ( 50 mm mini ) .
Ce " Z " est bien entendu invisible de l' extérieur porte fermée .
Bonjour,
Voici les photos de la porte et des écarts côté serrure, haut et bas de la porte ainsi que la porte en entier.
Merci arsenelupin pour la procédure de fabrication d'un Z intérieur. En effet, le côté "pentures" est également fragile, ne serait-ce que parce qu'elles sont faciles à attaquer à la masse. Je pense avoir compris l'idée du Z mais vous serait-il possible de faire un petit schéma explicatif? Merci d'avance.
Pour la cornière anti pince, je vous remercie également de vos idées au vu des photos.
Bonne journée,
Cordialement
[Fichier joint supprimé par l'administrateur]
Bon, je vois qu'un ne peut ajouter qu'une photo à la fois. Voici l'écart au niveau de la serrure
Écart au niveau du haut de la porte
[Fichier joint supprimé par l'administrateur]
Enfin, écart au niveau du bas de la porte.
Bonsoir,
Arsenelupin pouvez-vous expliquer comment faire ce "Z", je vous cite:
CitationPour contrer le démantèlement de ces pivots ( pentures ) , il faudrait poser un Z côté intérieur .
Votre fabrication artisanale m'intéresse beaucoup, je n'ai pas compris le coup du carré.
Cordialement,
mathieu12
En fait le principe de la pose d'un " Z " est directement issue de la conception des coffres-forts ou des armoires fortes .
Les portes s'ouvrants bien évidemment vers l'extérieur , le profil en " Z " ( comme un tenon entrant dans une mortaise , avec du jeu ) côté pivotement , empêche son arrachement , même en ayant découpé les pivots .
Le carré est fixé dans le "tableau " de la maçonnerie , et le "Z " à la porte .Le profilé plié ( ou les deux cornières inversées soudées ) enveloppe le carré .
Sur une porte en tirant ; c'est également possible .Cette fois-ci , le Z s'appui contre le cadre de porte , soit directement , soit le long d'un carré de 15 x 15 , vissé ( ou soudé ) sur toute la hauteur de l'huisserie .
Cela évite de poser une série de "renforts de gonds " sur la tranche de la porte .
Cette fois-ci , la résistance à la poussée côté paumelles ( pesée ) est rendue extrêmement efficace , et offre une protection contre le pied de biche .
Si j'ai le temps , je fais un croquis demain .J'espère avoir éclairci le principe ...
Très bien, merci pour la combine. ;)
C'est ce qui reste à faire sur cette porte.
Si les boulons JAPY ( TRCC / tête ronde collerette carré ) sont en M6 , autant passer à du M8 .
Si c'est du M8 on passe à M10 .......c'est assez dissuasif , et décoratif !!! .
Post scriptum : on peut aussi poser des Z sur les volets de fenêtres .......( un vrai cauchemar ) .
Oui, c'est exactement ce à quoi je pensais, une installation sur des volets.
C'est trop tard, j'ai déjà installé des barres anti-effraction avec platines chevillées au tableau, ça retarde aussi l'effraction coté pivots et solidarise les 2 vantaux.
Le plus contraignant, c'est le temps qui faut pour tout ouvrir ou fermer.
J'ai poussé le vice et mis une clavette à chaque extrémité barre/platine.
La sécurité n'a pas de prix !!!
@arsenelupin
Bonsoir,
Pouvez-vous me dire j'ai bien compris votre super astuce de Z pour éviter l'arrachement du côté pentures d'après le schéma joint?
Si c'est bien cela, j'ai encore des question...
- quelle épaisseur d'acier conseillez-vous pour les cornières?
- les cornières et le carré doivent-ils être de la même dimension que la porte? (2,065 m dans mon cas, ce qui dépasse les dimensions disponibles dans le commerce).
- le carré de 20x20 doit il être plein ou un carré creux suffit ?
- à part le soudage - que je ne sais pas faire et pour lequel je n'ai pas le matériel - comment solidariser les deux cornières 30x30 en L?
- d'après votre expérience, combien me prendrait un ferronnier pour réaliser un pliage en Z?
- enfin, à quel espacement doivent être fixées les vis de fixation du Z afin d'éviter de fragiliser la porte ?
Merci pour votre intérêt envers ma requête et vos précieux conseils.
Cordialement,
[Fichier joint supprimé par l'administrateur]
@arsenelupin,
Pour ce qui concerne la cornière anti pince en T, quelle épaisseur (e sur le schéma joint) dois-je prendre?
Et pareil, à quels espacement dois-je visser la cornière pour éviter une éventuelle fragilisation de la porte?
Merci par avance.
Cordialement,
Pouvez-vous me dire j'ai bien compris votre super astuce de Z pour éviter l'arrachement du côté pentures d'après le schéma joint? ( je cite ) :
- oui vous avez compris le principe , sauf que votre dessin de forme pas un Z ( vous avez trop de pliages !!! ) .Le carré vissé au mur par chevillage ( plein il rouillera moins vite qu'un tube !!! ) n' a pas besoin d' être "encerclé " par le profil plié ou assemblé .
Quelle épaisseur d'acier conseillez-vous pour les cornières? :
- si c'est de la tôle pliée , 20/ 10 ème suffisent ( 2 mm ) . Si c'est de la cornière , c'est du brut de fonderie .
La longueur "commerciale grand public " étant de 2 mètres , sa couverture est largement suffisante .
Les cornières et le carré doivent-ils être de la même dimension que la porte? (2,065 m dans mon cas, ce qui dépasse les dimensions disponibles dans le commerce) :
- voir réponse précédente .
Le carré de 20x20 doit il être plein ou un carré creux suffit ? :
- idem .
A part le soudage - que je ne sais pas faire et pour lequel je n'ai pas le matériel - comment solidariser les deux cornières 30x30 en L? :
- si vous êtes bricoleur , vous prenez des vis à métaux tête fraisée , et des écrous Nylstop ( tout en inox ) et vous assemblez . De l' extérieur , porte fermée , on ne verra rien , une fois celle-ci peinte .
D'après votre expérience, combien me prendrait un ferronnier pour réaliser un pliage en Z?
- les prix sont libres en France .....cela ne coûte rien de demander .
Enfin, à quel espacement doivent être fixées les vis de fixation du Z afin d'éviter de fragiliser la porte ?
- tout les 30 cm ( 6 sur 2 mètres environ ) .
Bon courage .
Dès que je peux , je fais un schéma .
Merci pour votre réponse!
En effet un schéma aiderai bien...
Bonne soirée.
Excusez , c'est un schéma de principe vite fait .....
(https://www.cylindre-en-ligne.fr/media/document/poussant-tirant.jpg)
En "option" , vous noterez un carré plein ( fixé au mur , attaches invisibles ) contre le profilé en T ;ça c'est pour compliquer l'attaque .....
Bonsoir arsenelupin,
Merci pour ce schéma! Cette fois, j'ai compris.
J'ai bien noté l'option du carré plein devant le T, mais quelles sont les "attaches invisibles" pour le faire tenir ?
Pour le T 40x40, j'ai du mal à trouver actuellement un ferronnier pour me faire couper un profilé à la dimension de la porte - il semble être tous en congés pour les fêtes - car il faut bien qu'il fasse toute la hauteur de la porte, à savoir 2, 065 m, n'est-ce pas.
Et je dois poser aussi une vis tous les 30 cm pour le faire tenir sur la tranche de la porte?
Merci encore pour votre aide,
2 mètres de recouvrement pour 2.06 , que demander de mieux ?
Du T en 2 mètres ......voir les grandes enseignes de bricolage , ou quincailler pro .
Les fixations invisibles : soit l'empreinte ( cruciforme ou torx ) des têtes de vis sont passées ensuite au Sintofer ( rebouchage total ) , soit meulées ( vis partiellement fraisées ) .
Oui , pour les vis de la tranche de la porte ,ça peut aller .La première et la dernière à 6 cm de chaque extrémité .
Bon courage....
Bonjour,
Tous mes vœux de bonheur, d'amour et de santé à tous les membres du forum Serrurerie.
Merci encore pour vos précieux conseils.
@arsenelupin: Si je vous comprends bien, un recouvrement par un T 40x40 de deux mètres suffirait comme protection anti pince?
Laisser un interstice de quelque 3 cm en haut et en bas n'est-il pas suffisant pour insérer un pied de biche et peser sur la porte malgré les pênes haut et bas de la serrure 3 pts?
Ou bien le risque est-il négligeable?
Ce qui m'arrangerait, car je sais où trouver un T 40x40 de 3 millimètres d'épaisseur en 2 mètres dans le commerce.
Cordialement,
Dans ce cas là , posez le T à 3 mm du sol . Je ne vois pas un gars sur un escabeau , en train de passer un pied de biche à 2 mètres du sol , sans savoir s'il va déclencher une alarme , ou se casser la gueu......
Bonne année !!!
En 10mn de soudage la barre de 2 m en fait 2,3 ;)
Bonjour,
Merci pour toutes ces réponses et conseils qui m'auront permis de sécuriser ma porte!
Bonne année à tous.