Bonjour à tous
Je cherche à blinder ma porte et un artisan me propose un devis de 1700 euros TTC pour
Une barre pivotement 4 paumelles
Un profilé mural
Une barre de seuil
Une poignée de tirage
Une serrure 3 points Novastar A2P* (plus de 700 euros à elle seule avec la pose)
Je m'attendais à 1000 euros au total pour ce blindage. Etais-je naïve?
Merci d'avance pour vos réponses
La NOVASTAR est fabriqué par SECURYSTAR ;1700 euros c'est effectivement un peu cher .
Faites vous faire un devis , par un autre SERRURIER PROFESSIONNEL , avec par exemple , une serrure MOTTURA 448 qui est A2P 1étoile également .La facture devrait baisser nettement ( 1200/ 1300 euros TTC ) .
Merci beaucoup pour cette réponse! Si je comprends bien, la serrure que vous évoquez est moins chère à l'achat mais équiV. en qualité. Je vais tenter une négociation. J'espère parvenir à faire baisser le prix. C'est toujours compliqué quand on ne connait pas bien un domaine...
Il faut 2 ou 3 devis provenant de 2 ou 3 serruriers différents , pour se faire une idée .
Si c'est le même , votre jugement sera faussé .
Citation de: arsenelupin le Septembre 29, 2012, 02:18:11 PM
La NOVASTAR est fabriqué par SECURYSTAR ;1700 euros c'est effectivement un peu cher .
Faites vous faire un devis , par un autre SERRURIER PROFESSIONNEL , avec par exemple , une serrure MOTTURA 448 qui est A2P 1étoile également .La facture devrait baisser nettement ( 1200/ 1300 euros TTC ) .
passer d'une serrure carénée à cylindre européen microbilles une serrure non carénée à pompe fait effectivement baisser le prix mais confort et esthétique disparaisse aussi ... bien entretenu un blindage de ce type avec l'une ou l'autre de ces deux serrures cités va durer bien plus de 20 ans , que va représenter 400 € sur 2 ans ??? pas grand chose finalement.
N'oubliez pas que vous allez vous servir plusieurs fois par jours de votre serrure , un confort d'utilisation et une esthétique en adéquation avec son domicile est à mon avis important aussi ...
Si la 448 MOTTURA ne vous plaît ( par exemple la clef ) , vous pouvez demander , avec une légère différence de prix, la 468 , qui est également A2P une étoile , mais dont le niveau de sécurité vaut bien une A2P 2 voir étoiles
( en fait , le fabricant n'a pas fait passer les tests , disons par "économie " ) .
Le cylindre à clef brevetée reste interchangeable , comme pour la SECURYSTAR .
Maintenant , pour l'esthétique , et le porte monnaie , c'est vous de voir ......
entre la Mottura 468 ( clé champion série 30 mécanomagnétique + carte de code ) et la Novastar la différence de prix sera minime à l'achat pour votre serrurier , et la pose sera plus simple sur la Novastar , un serrurier normalement "constitué" va s'orienter vers la Novastar pour gagner du temps de main d'oeuvre ... je suis le premier à reconnaître qu'il faut comparer les devis mais de grâce comparez ce qui est comparable.
Cet article n'est pas un comparatif " serrures carénées / serrures à tringles apparentes ", hormis le fait de la facilité , ou la difficulté de la pose , Clelia s'attendait à un budget plus réduit .
La prix de la main d'oeuvre est devenu trop aléatoire aujourd'hui pour en débattre.
La 468 possède certainement le meilleur rapport qualité / prix /sécurité , actuellement sur le marché, sur
un produit A2P une étoile ( PV 185 Euros HT environ ,tarif PRO ) .
Je n'ai jamais dis que la SECURYSTAR était un mauvais produit , d'ailleurs la serrure carénée , est un produit que j'affectionne tout particulièrement .
Malheureusement , nous ne sommes pas prêt de voir une "Verdun 2" , sortir de chez MUEL / TORDJMAN .
Nous parlons " argent " , pas " mécanique " .Le but est de faire baisser une facture d'une manière significative , tout en gardant un très bon niveau de sécurité .....
De grâce pour le porte-monnaie !!! .
100 Euros de moins sur un devis, pour une personne qui touche une petite retraite ( c'est un exemple ),
reste appréciable . Pour un salarié , c'est tout à fait différent .
Citation de: arsenelupin le Octobre 29, 2012, 05:04:08 PM
Cet article n'est pas un comparatif " serrures carénées / serrures à tringles apparentes ", hormis le fait de la facilité , ou la difficulté de la pose , Clelia s'attendait à un budget plus réduit .
La prix de la main d'oeuvre est devenu trop aléatoire aujourd'hui pour en débattre.
La 468 possède certainement le meilleur rapport qualité / prix /sécurité , actuellement sur le marché, sur
un produit A2P une étoile ( PV 185 Euros HT environ ,tarif PRO ) .
Je n'ai jamais dis que la SECURYSTAR était un mauvais produit , d'ailleurs la serrure carénée , est un produit que j'affectionne tout particulièrement .
Malheureusement , nous ne sommes pas prêt de voir une "Verdun 2" , sortir de chez MUEL / TORDJMAN .
Nous parlons " argent " , pas " mécanique " .Le but est de faire baisser une facture d'une manière significative , tout en gardant un très bon niveau de sécurité .....
De grâce pour le porte-monnaie !!! .
100 Euros de moins sur un devis, pour une personne qui touche une petite retraite ( c'est un exemple ),
reste appréciable . Pour un salarié , c'est tout à fait différent .
Inutile de jouer les vierges effarouchées monsieur arsène ...voilà plus de 20 ans que je conseille au mieux de leurs intérêts particuliers et professionels et mon mode de fonctionnement à toujours été le même, conseiller mes clients comme s'il s'agissait de moi même, et surtout effectuer le travail comme si c'était pour moi, dans le strict respect de leur budget bien sur ! Et croyez moi j'ai assez vu de personnes âgées se débattre avec leur portes avec des serrures à pompes rude , il ne faut pas mégotter non plus , on se sert de sa porte au quotidien et il ne faut pas avoir peur d'expliquer les avantages et les inconvénients de chaque produits que l'on va conseiller , le niveau de sécurité mais aussi l'usage , l'esthétique , la tenue dans le temps ... Aujourd'hui les consommateurs sont informés ( voir désinformé ou sur-informé ) via internet , en tant que professionnels notre devoir est de leur donner notre expérience, nos retours d'informations.
Aujourd'hui les matériels de grande qualité sont rare mais existent encore, la course folle au bas prix ou au mieux disant est une utopie, la pérennité des usines, des professionnel de la pose passe par des prix juste ...mais oui c'est un autre débat.
Bien cordialement.
Désolé , mais je ne suis pas " Vierge " , mais " Verseau ", et celui qui m'a effarouché n'est pas encore né ( ou alors il en a rêvé ) .
Votre réponse démontre que vous ne connaissez pas la 468 MOTTURA ( et il n'est jamais trop tard pour
faire connaissance avec ce produit ), ou alors , vous détestez cette marque pour des raisons personnelles.
Je n'ai pas la prétention de tout connaître , et sur ce forum , il y a un échange continuel d'informations qui dérange certains ou pas .Mais d'une manière générale , cela reste convivial .
Je vous rassure tout de suite , je ne touche pas de commissions de qui que ce soit .
Mes commentaires n'engagent que moi , et les vôtres que vous , et cela s'appelle la démocratie .
Si vous voulez donner des conseils , donnez -les à vos clients ( et c'est tout à votre honneur ) .
Citation de: arsenelupin le Octobre 31, 2012, 04:59:44 PM
Désolé , mais je ne suis pas " Vierge " , mais " Verseau ", et celui qui m'a effarouché n'est pas encore né ( ou alors il en a rêvé ) .
Votre réponse démontre que vous ne connaissez pas la 468 MOTTURA ( et il n'est jamais trop tard pour
faire connaissance avec ce produit ), ou alors , vous détestez cette marque pour des raisons personnelles.
Je n'ai pas la prétention de tout connaître , et sur ce forum , il y a un échange continuel d'informations qui dérange certains ou pas .Mais d'une manière générale , cela reste convivial .
Je vous rassure tout de suite , je ne touche pas de commissions de qui que ce soit .
Mes commentaires n'engagent que moi , et les vôtres que vous , et cela s'appelle la démocratie .
Si vous voulez donner des conseils , donnez -les à vos clients ( et c'est tout à votre honneur ) .
je ne dois pas être loin des 400 Mottura 468 de posé à ce jour, je pense commencé à la connaitre , c'est une très bonne serrure que je continue de conseiller quand le budget n'est pas là, le seul reproche à faire à Mottura c'est de ne pas avoir un bureau d'étude prolixe , depuis bientôt 20 ans pas de nouveau produit, la 38.200 à cylindre Champion reste toujours impossible à poser sans rallonge ( moche ) sur les porte de plus de 2060 mm , leur douille de point bas est trop juste quand les portes "travaillent" et fond alors se durcir la fermeture par contact du point bas ...un fabricant à mon sens doit écouter ses clients et leurs remontés d'infos pour progresser techniquement et commercialement.
Malheureusement , beaucoup de fabricants continuent à vendre leurs produits , connaissant parfaitement le défaut de celui-ci .
PICARD vend sa Vigistar A2P *** depuis au moins 20 ans , en sachant pertinemment que son cylindre use ses propres clefs , à la vitesse grand V .
JPM a essayé de remettre en circulation la sûreté RUKO , appelée Surf ,sur ordre d'ASSA ABLOY , sachant qu'il fallait un maillet pour entrer les clefs , et une pince étau pour les sortir, et s'est cassé les dents .
VACHETTE a sorti son Exclusive A2P *** à protège cylindre flottant ( ça aurait fait plaisir au commandant Cousteau ) , ne sachant pas que la pose est différente , entre celle faite sur tréteaux ,porte dégondée et celle faite debout, porte sur gonds .
Résultat : un "canon" de 48 mm dans un trou de 50 ( voir la notice ). Obligatoirement , le protège cylindre se retrouve incliné , rien que par le poids de la serrure , ce qui entraîne le mauvais alignement de l'entrée
du profil européen par rapport à celui de la pastille anti-perçage .
De ce fait , les clefs frottent et s'usent beaucoup plus vite .
D'ailleurs , puisque je parle de clefs , la plus grande erreur qu'ait fait VACHETTE , c'est d'avoir sorti sa Radial NT & NT Plus .
" Hors caméra" , les VRP du fabricant le savent , comme le BE ;jamais on a vu autant de casse de clefs ( extrémité mobile ) que depuis sa sortie .Encore une fois , le fabricant n'a pas fait de sondage d'opinion , auprès des serruriers, et il se mord les doigts , au détriment des consommateurs .
On pourrait en écrire d'autres .........
.... on pourrait en écrire bien d'autres oui et c'est nôtre rôles de conseiller au mieux nos clients , je n'ai aucun accord commercial avec aucun fabricant ou même quincaillier , je n'ai pas leur prix d'achat forcément mais j'ai ma liberté de tourner les talons quand je ne suis pas moi même convaincu par leur matériels, pour faire simple si vous êtes un particulier rapprochez vous d'un serrurier ayant des heures de vol en gros , seul le temps saura écrémer les bons et honnêtes des marchands , la serrurerie est à mon avis un métier noble , nous avons la charge de la sécurité et de la tranquillité de familles entières, il ne faut pas l'oublier.
Comme dit Jean Marie BIGART : " il faut en parler " .
Au Moyen-Age , le serrurier ne pouvait exercer son métier que de jour .
Pour le devenir , il devait faire un chef d'oeuvre .......c'est bien de le rappeler , même au XXI ème siècle !!!