Forum de la Serrurerie

Serrures => TRAVAUX DE SERRURERIE => Discussion démarrée par: Tortux4e le Juin 02, 2021, 05:07:52 PM

Titre: Conseils porte affaissée et serrure défectueuse
Posté par: Tortux4e le Juin 02, 2021, 05:07:52 PM
Bonjour, voilà un certain temps que ma porte d'entrée s'affaisse et pose un certain nombre de problème d'ouverture et de fermeture en raison des frottements générés. Voici une photo permettant d'observer le décalage, qui semble lié à l'usure des paumelles.

Il y a quelques jours, je me suis retrouvé bloqué car la serrure était complètement bloquée. Il y avait déjà eu quelques signes les jours précédents, sans doute lié au fait que le pêne demi-tour se soit mis un peu de travers en raison des frottements. J'ai donc dû défoncer la porte pour entrer.

Ma question est donc de savoir ce qui vous semble préférables et/ou réalisable parmi les solutions suivantes.

1) Changer la serrure et les paumelles (en essayant de trouve des modèles identiques (cf photo).
2) Changer la serrure (éventuellement en version multippoints) et installer une barre de pivot.
3) Remplacer la totalité de porte (j'ai déjà des devis aux alentour de 2500€).

Merci d'avance pour vos conseils éclairés.






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Titre: Re : Conseils porte affaissée et serrure défectueuse
Posté par: wsle le Juin 02, 2021, 07:07:31 PM
Bonjour,
Les paumelles ont du jeu? sinon il suffit "simplement" de les resserrer voir les redresser. Vis à vis de passer à une serrure multipoints, ça dépends de quel multipoints étant donné que les verrous KESO sont déjà pas si mal, si ils ont bien un protecteur côté extérieur.

La barre de pivot pourquoi pas aussi, et changer la porte pourquoi pas aussi.. tout dépends du niveau de sécurité que vous voulez ;)

Pour ce qui est de la serrure monopoint, il faudra bien la changer, prenez au moins quelque chose qui se vaut un minimum fiable (il y a le marquage NF). Pour la sécurité de ce même point par contre le marquage NF ne veut strictement rien dire, ça sera plutôt l'A2P.
Titre: Re : Conseils porte affaissée et serrure défectueuse
Posté par: tof83 le Juin 02, 2021, 11:27:41 PM
Au bout d'un moment remplacer la porte n'est pas un luxe, celle ci a l'air d'avoir fait son temps, ça semble être une porte creuse, bois faible

(Quand une chaudière tombe en panne plusieurs fois dans l'année on envisage son remplacement)

Si un remplacement est dans votre budget je vous conseille de foncer, vous y gagnerez en sécurité, isolation phonique et thermique, confort, et ça apportera une plus value à votre bien.

Il y a plein d'exemples sur le forum
Titre: Re : Conseils porte affaissée et serrure défectueuse
Posté par: Tortux4e le Juin 02, 2021, 11:55:33 PM
Merci pour vos réponse.

Les paumelles ne semblent pas avoir de jeu, j'ai l'impression qu'elles sont plutôt tordues ou usées au niveau de la partie métallique. Je pensais à une serrure multipoints car au final je n'ai jamais utilisé les verrous, qui ne sont pas très pratiques ...

En ce qui concerne la qualité de la porte, ça n'est effectivement pas formidable.
Titre: Re : Conseils porte affaissée et serrure défectueuse
Posté par: arsenelupin le Juin 03, 2021, 08:38:17 AM
Avant de commencer à envisager de changer de verrous ou de serrure, vous devez régler dans l'urgence, le problème de l'affaissement de votre porte .
Votre gros plan sur les paumelles , montre bien que les vis de fixation actuelles peuvent être remplacées par un modèle plus grand.
Si par exemple , vous avez du 4.5 x 35 , voyez si du 5 x 45 peut entrer et dans ce cas ,changez les toutes une par une ,en les serrant bien à chaque fois .
Il se peut que que la porte se redresse(surtout en partie haute).
Pour les "renforts de gonds", je démontrai la partie femelle , afin que les ergots entrent facilement .

Une fois ce problème réglé, vous ferez le point avec les artisans serruriers situés le plus près de chez vous ( déplacez-vous chez eux pour un RDV , c'est plus sympa qu'un coup de fil  ;) ).
Titre: Re : Conseils porte affaissée et serrure défectueuse
Posté par: Tortux4e le Juin 03, 2021, 09:59:34 AM
En retirant l'une des vis de fixation des paumelles, il s'agit de 4.5 x 25. Je peux effectivement tenter d'en mettre des plus longues et plus larges, même si tout semble bien fixé à ce niveau. Il y a par contre de la poudre noire un peu partout autour des paumelles. Je ne sais pas trop d'où elle provient mais pourrait-il s'agir de poudre provenant de l'usure du métal des charnières ?
Titre: Re : Conseils porte affaissée et serrure défectueuse
Posté par: wsle le Juin 03, 2021, 12:46:19 PM
C'est exactement ça, ça fait souvent des projections noires sur le bâti.. à essuyer puis graisser ;)
Titre: Re : Conseils porte affaissée et serrure défectueuse
Posté par: arsenelupin le Juin 03, 2021, 01:29:20 PM
N'oubliez pas d'enlever les plaquettes "femelles" des renforts de gonds .... ;)
Titre: Re : Conseils porte affaissée et serrure défectueuse
Posté par: Tortux4e le Juin 16, 2021, 12:32:19 PM
Les réparations semblent assez difficiles, donc je m'oriente vers un remplacement complet de la porte, ou bien vers un blindage fourreau.

A l'occasion d'un devis, Securystar me propose un bloc-porte certifié BP1 avec un serrure (Nova Star +) certifiée A2P 3*. Est-il cohérent de monter une serrure A2P 3* sur un bloc-porte BP1 ? Et de façon plus générale, que pensez-vous de cette serrure ? D'après ce que j'ai pu lire, les avis concernant Securystar sont assez partagés (soit il s'agit du meilleur rapport qualité/prix en France, soit il s'agit d'une entreprise peu sérieuse).

Merci à vous.
Titre: Re : Conseils porte affaissée et serrure défectueuse
Posté par: arsenelupin le Juin 16, 2021, 01:33:46 PM
Lorsque l'on envisage un changement de porte , il faut bien évidemment comparer 2 ou 3 devis , à classement identique , dans plusieurs marques .
Donc un BP1 (début de gamme avec sa  serrure A2P * ) ou un BP3 (haut de gamme avec sa serrure A2P *** ) .
Il faut savoir que vous pouvez demander un blindage fourreau , sans que celui-ci soit classé BP......et ainsi , choisir une serrure A2P ***.
La différence de prix peut être très notable .....
Déplacez-vous chez les artisans serruriers les plus proches de chez vous, de préférence......
Titre: Re : Conseils porte affaissée et serrure défectueuse
Posté par: Tortux4e le Juin 16, 2021, 02:55:06 PM
Bonjour, j'ai effectivement déjà effectué plusieurs devis (Fichet, Tordjman, Picard), principalement pour des bloc-porte BP1 avec serrure A2P 1*. Ce que je trouve étonnant dans la proposition Securystar est d'associer un bloc-porte BP1 et une serrure A2P 3*. Je suppose par contre que ça ne peut pas être plus mal qu'un bloc-porte BP1 avec serrure A2P 1*, d'autant que le tarif est un peu inférieur à celui de Fichet (même si Fichet a l'avantage de proposer une serrure encastrée alors que pour Securystar il s'agit d'une serrure carénée).

D'ailleurs, à part au niveau esthétique, quels sont les éventuels avantage ou inconvénients de serrures encastrées et carénée ?
Titre: Re : Conseils porte affaissée et serrure défectueuse
Posté par: Tortux4e le Juin 28, 2021, 05:57:12 PM
Je reviens vers vous, car on me propose une porte de marque Torterolo (Protection P30). Je ne connais pas du tout cette marque et il n'y a pas grand chose à son sujet sur le forum. S'agit-il d'une marque fiable, par exemple en comparaison à du Tordjman ?

[Edit] La porte ne dispose que de deux paumelles, ce qui me semble peu.
Titre: Re : Conseils porte affaissée et serrure défectueuse
Posté par: arsenelupin le Juin 29, 2021, 08:22:54 AM
Sauf erreur , TORTEROLLO & RE ( et non Torerolo ) , utilise généralement un cylindre MUL-T-LOCK au profil 206 réservé au marché Italien .
Vous ne pourrez donc pas faire de duplication de clef supplémentaire en France ......
Titre: Re : Conseils porte affaissée et serrure défectueuse
Posté par: Tortux4e le Juin 29, 2021, 09:23:09 AM
Désolé, c'est bien Torterolo & Re.
Pour le cylindre, il s'agit d'un Mottura MM (je n'ai pas trouvé d'information à son sujet).

Sinon, un professionnel me propose une pose sur neuf alors que tous les autres proposent une pose en rénovation, qui a l'inconvénient de causer une perte en largeur de passage. Y-a-t'il un problème a réaliser une pose sur neuf ?
Titre: Re : Conseils porte affaissée et serrure défectueuse
Posté par: arsenelupin le Juin 29, 2021, 01:36:50 PM
Si le passage et le prix vous conviennent , pourquoi hésiter ?  8)
Titre: Re : Conseils porte affaissée et serrure défectueuse
Posté par: Tortux4e le Juin 29, 2021, 04:12:41 PM
Le tarif est convenable, mais tous les autres professionnels disent que le résultat en pose sur neuf ne sera pas satisfaisant esthétiquement donc j'ai quelques doutes. De même pour la porte, qui ne comporte que deux paumelles, alors que la plupart en ont quatre.