Forum de la Serrurerie

Serrures => TRAVAUX DE SERRURERIE => Tarifs des travaux de serrurerie => Discussion démarrée par: tomtom le Janvier 28, 2025, 07:54:01 PM

Titre: Changement de système pour serrure autonome "européen"
Posté par: tomtom le Janvier 28, 2025, 07:54:01 PM
Bonjour,

voilà je suis dans un nouvel appartement équipé d'une porte d'entrée avec une serrure 3 points (qui doit dater) mais surtout qui est de type "rond".
Pour plus de souplesse, j'aimerais changer la serrure avec ce qui ce fait d'actuel en serrure autonome (Nuki, Locky, etc..).

Lorsque je demande auprès des fournisseurs la compatibilité de leur système avec ma porte, ils me répondent tous qu'il est nécessaire d'avoir une serrure de type européen sinon ce n'est pas compatible.

Du coup j'aimerai comprendre quoi changer sur ma porte, tout en gardant le style rétro avec tirage et barre verticale pour le 3 points (je vous ai joint des photos).

Comment cela est-il envisageable et avec quel modèle à votre avis ?

Je vous remercie,
Thomas

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Titre: Re : Changement de système pour serrure autonome "européen"
Posté par: antoine91 le Janvier 29, 2025, 08:24:31 AM
Bonjour,

Cette porte m'a l'air en bois avec un capitonnage en cuir à l'intérieur. Pas de blindage métallique, pas de cornières, du pain béni pour un cambrioleur qui rentrera en 10 secondes sans se donner le moindre mal. Cette belle serure JPM/Keso dessus n'est même pas correctement fixée...
Je vous conseille de revoir l'intégralité de la porte.

antoine
Titre: Re : Changement de système pour serrure autonome "européen"
Posté par: tomtom le Janvier 29, 2025, 10:33:22 AM
Aie aie aie Merci Antoine pour ce retour, je me doutais bien que ma porte d'entrée était une passoire.
Et je confirme que c'est une porte en bois avec capitonnage cuir sans blindage métallique.
Donc encore merci je viens avec un problème, je repars avec 2 sujets à gérer désormais  :-D

Refaire l'intégralité de la porte va demander certainement un budget conséquent => Quand je mesure l'entourage de porte, je suis sur du 260x120cm, je pense que je suis pas standard du tout.
Je me demande si je n'ai pas une solution intermédiaire à faire en attendant pour renforcer la sécurité (mettre une serrure avec alarme?, autre? ..).

Et en parallèle, au vu de ma serrure actuelle, y a t'il une possibilité en l'état de changer pour un format européen ou bien il va falloir percer dans la porte pour s'adapter?
Titre: Re : Changement de système pour serrure autonome "européen"
Posté par: arsenelupin le Janvier 29, 2025, 11:19:07 AM
Une porte à 2 battants est 4 fois plus "facile" à ouvrir qu'une simple battant.
Pourquoi me direz-vous :-o ? Parce que le battant fixe ne peut être aussi rigide qu'un mur.
Pour les NUKI/LOCKY et Cie , sachez que vous régressez en terme de sécurité, en choisissant cette configuration(prévue en fait, pour des usages spécifiques, R BNB ou visites médicales par exemple).
En effet, la sortie est rendue possible, par la simple action d'un bouton (comme un simple verrou), qui entraîne, selon les versions, une clef introduite en permanence dans le cylindre(à proscrire en RDC ou au 1er étage).
En revanche, en version deux entrées de clef,il faut naturellement la clef pour sortir :wink:

En principe, les portes à deux battants doivent être équipées de serrures dites "à répétition",ce qui rend extrêmement rigide l'ensemble, si celles-ci sont impeccablement installées.Hélas, cela fait grimper la facture, mais la sécurité des biens et des personnes n'est-elle pas prioritaire?
Comme le dit parfaitement Antoine91, vous allez devoir revoir l'intégralité de l'ensemble.
Le capitonnage , c'est bien joli, mais cela n'arrête que(partiellement) le bruit, pas les voleurs....
Votre pauvre serrure 3 points JPM/KESO 2000 n'a même plus son protège cylindre !
Titre: Re : Changement de système pour serrure autonome "européen"
Posté par: tomtom le Janvier 29, 2025, 12:46:40 PM
Bon bon bon, merci pour ces informations, c'est pas jojo tout ça ! Je vais aller me renseigner pour un devis chez un serrurier qui a pignon sur rue..
Cela se fait-il sur ce forum de demander des conseils de bonnes adresses de serruriers ? L'appartement est situé à Marseille.

Concernant la porte à 2 battants , je comprend bien que ce soit moins sécurisé, mais revenir à un simple battant va demander de monter un mur je suppose. Et vous n'avez pas vu non plus le type de murs qui entourent l'appart (faits à partir de briques rouges / creuses, donc pas solide non plus).
Je vais voir tout ça avec le devis, merci encore!
Titre: Re : Changement de système pour serrure autonome "européen"
Posté par: antoine91 le Janvier 29, 2025, 02:17:51 PM
Bonjour

Pour trouver un artisan, derrière le label serrurier de france https://www.serruriers-de-france.com/
Et aussi chez des serruriers de quartier, qui ont boutique dans votre coin.
Faites toujours plusieurs devis, comparez le matériel, si besoin sollicitez des avis ici. Les tarifs sont très disparates d'un artisan à l'autre, et parfois la qualité de certains matériels peut être discutable.

Pour remonter un mur à la place de la demi-porte, ce n'est ni difficile ni cher à faire, mais relisez votre réglement de copropriété ou demandez au syndic pour savoir ce que vous avez ou non le droit de faire.

Pour vos murs en brique creuse, ce n'est peut-être pas du béton armé mais passer au travers prend du temps, fait du bruit, laisse des traces, bref, ce n'est pas la technique favorite des malandrins

antoine
Titre: Re : Changement de système pour serrure autonome "européen"
Posté par: tomtom le Janvier 29, 2025, 06:04:20 PM
C'est parti! Je me renseigne et reviens vers vous j'aurai surement des questions / compléments.
Merci merci.
Titre: Re : Changement de système pour serrure autonome "européen"
Posté par: arsenelupin le Janvier 29, 2025, 06:12:45 PM
Votre porte à deux battants est extrêmement fine, à en juger par le dépassement du cylindre  :-o (probablement une 33 ou 35 mm, au lieu du 40 mm "syndical"  :wink: ).

Effectivement, vous pouvez vous adresser les yeux fermés à https://www.serruriers-de-france.com/
label partenaire de ce forum  :-) .

Pour info:  https://a2p-certification.org/porte-blindee/




Titre: Re : Changement de système pour serrure autonome "européen"
Posté par: tomtom le Février 11, 2025, 10:18:32 AM
Bonjour, alors étape1 de visite d'un serrurier effectuée.
Celui-ci me confirme qu'on peut déjà sécuriser plus ce ce qui est déjà en place + cylindre européen sans changer toute la porte et refaire un mur (on est d'accord que ça sera pas Fort Knox mais peut être une étape intermédiaire avant de tout changer).

J'ai reçu le devis, dont voici les éléments en photo ici.
Je m'interroge sur certaines lignes, par exemple la serrure Mottura si je tape ce modèle sur Google je le vois autour de 150€ contre 550€ dans le devis (peut-être que quelque chose m'échappe).

Qu'en pensez-vous? (Je vais les contacter pour comprendre)


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Titre: Re : Changement de système pour serrure autonome "européen"
Posté par: arsenelupin le Février 12, 2025, 12:44:47 PM
"J'ai reçu le devis, dont voici les éléments en photo ici.Je m'interroge sur certaines lignes, par exemple la serrure Mottura si je tape ce modèle sur Google je le vois autour de 150€ contre 550€ dans le devis (peut-être que quelque chose m'échappe).Qu'en pensez-vous? (Je vais les contacter pour comprendre) ...." (Citation de tom tom)

Un confrère serrurier,qui ne manque pas d'humour,me disait dernièrement, qu'un de ses client lui avait dit qu'il avait vu sur internet,la serrure qu'il avait indiqué sur son devis,à un prix 3  fois moins élevé que le sien.
De là,il lui a répondu de téléphoner ou d'envoyer un Mail à monsieur Internet, pour qu'il vienne à son domicile, lui poser sa serrure :wink: .

Pour répondre très exactement à votre question, ce qui vous échappe, c'est le travail effectué par l'artisan, le déplacement avec 10 kg d'outils(avec leurs usures respectives à chaque intervention), un PV sur le pare-brise(devenu "dématérialisé"), car véhicule mal garé, assurances,etc.....

Titre: Re : Changement de système pour serrure autonome "européen"
Posté par: tomtom le Février 13, 2025, 11:49:13 AM
D'acc oui je comprends, c'est noté et clair.
Merci,
Thomas.