Bonjour à tous, et merci pour l'existence de ce forum que je découvre,
suite à un cambriolage, j'ai contacté un artisan pour faire changer le cylindre de ma porte d'entrée.
l'ancien cylindre à retirer est un cylindre de la marque Bricard (apparemment compliqué à retirer d'après l'artisan). Il m'a également indiqué que le dispositif actuel comporte un système de "délateurs" qui bloquent la porte en cas de tentative de forçage de la serrure (désolé si je déforme ses propos, je ne m'y connais pas beaucoup).
Le devis proposé est le suivant :
- cylindre R6 30x30 livré avec 5 clés : 69.00 HT
- forfait d'intervention : 90.00 HT
Qu'en pensez vous ? Je m'interroge sur le prix du cylindre : je trouve beaucoup de cylindres R6 30x30 de marque ISEO à moins de 30€ TTC sur internet, eux aussi livrés avec 5 clés. J'entends bien que l'artisan prend nécessairement une marge sur les produits qu'il installe, est-on dans la "normale" sur ce point ?
En outre, je m'interroge sur la qualité du cylindre proposé (et des clefs qui vont avec), ayant été cambriolé récemment, j'aimerais quelque-chose de "solide" d'autant plus qu'habitant à un étage relativement élevé, la porte d'entrée de mon appartement est quasiment (sauf pour Spiderman) le seul accès possible.
Je sais que le cylindre seul ne fait pas tout pour la sécurité et n'ai pas non plus l'intention de dépenser des milliers d'euros dans une seule "pièce", mais j'aimerais juste être rassuré quant à la qualité du produit proposé (et disposer d'avis "extérieurs").
Merci à vous
Le prix est correct , et le cylindre garanti 10 ans ( il existe depuis presque 20 ans ) .
Reste que si vous achetez le meilleur cylindre du marché européen ( 250 euros ) , et qu'il est posé sur une serrure bas de gamme , c'est la serrure qui deviendra le maillon faible...........
Mettez nous des photos de votre serrure (sur chant notamment) et regardez si vous voyez la mention A2P gravée sur les clés ou le pêne central.
Le R6 est un bon cylindre au niveau de la fiabilité mais n'a rien à faire dans une installation de qualité.
"Le R6 est un bon cylindre au niveau de la fiabilité mais n'a rien à faire dans une installation de qualité."
( Citation de SERRURIER 62 ) .
Certes c'est un cylindre sans barre de renfort , carte de réassortiment ( clef non brevetée ) , mais son
rapport qualité prix est imbattable depuis qu'il est commercialisé en France .
AUCUN autre fabricant n' a été capable de sortir un tel produit à ce prix .
Stator et rotor en laiton massif , goupilles inox et contre goupille "diabolo" ( nouvelle génération avec deux formes de diabolo ) , 5 clefs réversibles .....on en a largement pour son argent .
Maintenant , le budget est une chose , mais lui en demander plus ..... ;) ........
Citation de: Jeanlouis le Octobre 24, 2017, 03:26:29 PM
l'ancien cylindre à retirer est un cylindre de la marque Bricard (apparemment compliqué à retirer d'après l'artisan). Il m'a également indiqué que le dispositif actuel comporte un système de "délateurs" qui bloquent la porte en cas de tentative de forçage de la serrure
Bonsoir,
Si la serrure est équipée d'un délateur, elle est certainement A2P 1*, ça doit être marqué sur le pêne, sur le cylindre et sur les clés ::)
Un Iséo R6, même s'il n'est pas un mauvais cylindre fera perdre la certification associée à cette serrure Bricard :o
Slts
Serge
Bonjour, et merci pour ces réponses rapides et riches en enseignement.
voici la serrure actuelle en PJ. Mes clefs portent bien la mention A2P. (l'artisan a lui aussi reçu ses photos, et également une photo de mes clefs, il a donc vu la mention A2P lui aussi mais ne m'en a pas parlé).
J'ai eu l'artisan au téléphone qui m'a proposé un autre modèle de cylindre de meilleure gamme d'après lui, un Spinel de chez JPM, mais sans plus de détails. Il ne m'a pas encore envoyé le devis pour ce cylindre.
Si j'ai bien compris, je devrais poser la question à l'artisan de cette mention A2P et de sa capacité à me fournir un cylindre adapté à cette "norme" ?
Merci encore à vous,
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Bonsoir,
Si vous voulez que votre serrure reste A2P, vous n'avez pas d'autre choix que de remettre un cylindre qui a été testé avec cette serrure, soit un cylindre de chez Bricard ;)
Question con, pourquoi voulez vous changer votre cylindre, il est défectueux ::)
Slts
Serge
On remet la même chose , si le comptable est d'accord >:( ;) ;D
Bonsoir,
en fait le cambriolage a été effectué suite à un vol de clef, c'est pourquoi je souhaite changer le cylindre, même si les clefs ont été retrouvée depuis... Je sais qu'elles ne sont normalement pas copiables, mais nous nous sentirions plus en sécurité avec une nouvelle serrure à la place de celle qui a "servi" à nous voler... c'est con je sais ...
Bonsoir,
Y'a quand même le choix en cylindre A2P* sur les serrures à larder de chez Bricard ;)
https://www.cnpp.com/DATA/certifications/certificat/1.269.pdf
https://www.cnpp.com/DATA/certifications/certificat/1.198.pdf
Et j'travaile même pas chez Bricard, j'aurai pas de com :D :D
Slts
Serge
Citation de: Jeanlouis le Octobre 24, 2017, 09:09:05 PM
mais nous nous sentirions plus en sécurité avec une nouvelle serrure à la place de celle qui a "servi" à nous voler... c'est con je sais ...
Bonsoir,
Non, c'est pas con, c'est un raisonnement logique, car aucune clé n'est réellement incopiable :)
Slts
Serge
Où est la vis de fixation du cylindre???
Vous ne devais JAMAIS changer le cylindre avec les pênes sortis et remettre cette vis avant tout essai.
C'est lorsque cette vis est libérée que le délateur s'enclenche.
Et bien-sûr, comme dit plus haut rester sur de l'A2p. Celui que vous aviez est très bien d'ailleurs.
Et même si le fabricant ne le préconise pas une poignée blindée ne serait pas du luxe car j'ai déjà vu des effractions avec cette même serrure et ce même cylindre où le délateur ne s'était pas activé.
Pour revenir au R6 je le considère comme un très bon cylindre mais trop sensible à certaines attaques quand on sait à combien on peut toucher des cylindres anti-casse à clés protégées.
Mais il faut reconnaître que la marque avec le R6 (comme avec le F9 d'ailleurs) a su faire imploser les prix sans sacrifier à la qualité. Les concurrents ont ramé pendant des années pour s'en rapprocher ;)
serrure A2P ??
je ne vois sur la photo qu'une rosace décorative autour du cylindre
2 minutes maxi pour rentrer , s'il n'y a pas de barrette de renfort
et en plus avec des outils " sommaires "
Chez BRICARD , il y a la garniture "Manhatan" pour ( éventuellement ) protéger un peu plus , la version A2P * ou pas .
A partir de la ** , le boitier serrure possède une cuirasse intégrée , et le cylindre , un gros protège canon , avec pastille anti perçage intégrée .
https://www.bricard.com/fr/produits/ensembles-de-porte/Ensemble-de-securite-eXA.html?view=door
Après vérification sur le site du CNPP la serrure est certifiée A2P* avec juste l'ensemble serrure-cylindre.
On est loin du standard Vachette qui dès l'entrée de gamme A2P* oblige l'utilisation en plus d'une poignée et de gâches certifiées.
On se demande comment ça peut passer les tests :o. Sans entrer dans les détails ça veut dire qu'on peu la monter sur n'importe quel cadre et que si on attaque le cylindre de façon "pas trop violente" il y a de fortes probabilités de ne pas actionner le délateur.
C'est pour ça que le classement A2P * est archi dépassé ( c'est un avis strictement personnel ) .
Au lieu de perdre du temps à peindre sa girafe ( changement du logo A2P , c'est "vachement " important ) , le CNPP aurait mieux fait de créer un classement 4 étoiles ;)
Quand on dit à un particulier , qu'une A2P * doit tenir sur le ring plus de 5 minutes , certains ne comprennent pas .......et après ces 5 minutes , que se passe-t-il ?
Si une A2P **** était annoncée pour un temps de 45 minutes , ça serait concret pour le grand public .
Notons qu'en 1984 , une serrure devait résister plus de 20 minutes aux divers tests de ce labo .
Depuis quelques années , le temps a été rétrogradé à 15 ..........certes la condamnation "définitive" est annoncée sur ces produits , mais bon .
Ces 20 minutes devaient gêner pas mal de monde ;)
Bonjour messieurs,
l'artisan vient d'intervenir à mon domicile. Après m'avoir annoncé fièrement un temps de 10 minutes pour procéder au remplacement de mon cylindre, il a vite déchanté.
Lorsqu'il a retiré l'ancien cylindre Bricard, il s'est aperçu que celui ci est entouré d'un blindage d'environ 1cm d'épaisseur. Il pensait pouvoir "transférer" le blindage du cylindre Bricard au nouveau mais s'est aperçu que ce n'était pas possible.
Il m'a informé qu'il était donc obligatoire de le remplacer par un cylindre identique sous peine de perdre la garantie A2P.
Il m'a donc annoncé qu'il m'enverrait un nouveau devis pour un cylindre identique, en me conseillant de m'assoir quand je le recevrais... Et il est parti.
J'attends donc de recevoir sa nouvelle estimation ... Auriez vous par hasard une idée du prix de ce genre de cylindre ? Histoire de me préparer à la douloureuse.
Encore merci à tous pour vos réponses
Après une recherche rapide j'ai trouvé le modèle exact :
https://www.afdb.fr/bricard/cylindre-europeen-serial-s-a2p-avec-protecteur.html
346.21€ TTC donc.
Voici la version A2P ** , qu'il ne faut pas confondre .....
https://forum.serrurerie.info/les-clefs-et-les-cylindres/protecteur-cylindre-bricard-8152-comment-retirer-la-goupille/
Citation de: yan83 le Octobre 25, 2017, 07:46:20 AM
serrure A2P ??
je ne vois sur la photo qu'une rosace décorative autour du cylindre
2 minutes maxi pour rentrer , s'il n'y a pas de barrette de renfort
et en plus avec des outils " sommaires "
je reprends mes propos car en présence d'un cylindre protégé contre la casse avec une barrette , et un protecteur , il faudra " un peu plus " que mes deux minutes maxi annoncées
Deux minutes , c'est pour déballer le matos sur le paillasson .... ;D
Citation de: yan83 le Octobre 30, 2017, 08:33:01 AM
je reprends mes propos car en présence d'un cylindre protégé contre la casse avec une barrette , et un protecteur , il faudra " un peu plus " que mes deux minutes maxi annoncées
Bonsoir,
J'en connais un qui pensait pareil, moins de 2 mn 8)
Maintenant il se demande comment qui va faire pour pas faire trop de trous dans la porte pour couper le délateur :D
Slts
Serge