Forum de la Serrurerie

Serrures => SERRURES DE SECURITE => Discussion démarrée par: MCD92 le Septembre 22, 2023, 12:40:03 PM

Titre: Urgent: Bumping ou clé reproduite à mon insu car appartement occupé
Posté par: MCD92 le Septembre 22, 2023, 12:40:03 PM
Bonjour, Ayant une serrure Fichet F3D, mon appartement a cependant été visité et occupé. Y aurait-il eu bumping ? Merci par avance, Bien cordialement,
Titre: Re : Urgent: Bumping ou clé reproduite à mon insu car appartement occupé
Posté par: arsenelupin le Septembre 22, 2023, 01:28:47 PM
Si vous êtes locataire, il se peut que votre propriétaire ait gardé une clef( ou un précédent locataire) .
Propriétaire, ayant acheté et fait poser une serrure neuve, vous avez dû avoir 4 clefs et sa carte sous sachet fermé, puis ouvert devant vous par le serrurier.
On ne peut pas dupliquer une F3D sans sa carte , c'est à dire "au modèle" .
Le "visiteur" a refermé la porte en partant ?

Pas de bumping à ma connaissance sur du FICHET F3D .

La violation de domicile est un délit.

Si vous pouvez le prouver, allez porter plainte au commissariat, des empreintes digitales seront peut-être relevées, selon la gravité des faits que vous aller relater à l'officier .
Titre: Re : Urgent: Bumping ou clé reproduite à mon insu car appartement occupé
Posté par: pascal le Septembre 22, 2023, 05:09:19 PM
Citation de: MCD92 le Septembre 22, 2023, 12:40:03 PM... Y aurait-il eu bumping ?
Citation de: arsenelupin le Septembre 22, 2023, 01:28:47 PMPas de bumping à ma connaissance sur du FICHET F3D .
par sont principe le F3D est inouvrable en bumping  8-)
Titre: Re : Urgent: Bumping ou clé reproduite à mon insu car appartement occupé
Posté par: arsenelupin le Septembre 23, 2023, 04:55:49 PM
Le sujet de MCD92 étant suffisamment grave, je n'ai pas voulu volontairement me lancer dans un "cours" de serrurerie.

Les gens (et même certains fabricants), découvrent la technique du bumping(à en juger par les arguments de vente actuels),alors que cette technique d'ouverture sans effraction existe depuis au moins 25 ans.... :roll:

Donc, pour faire simple, ni les sûretés F3D (FICHET), ni Diamant (DOM),Disklock et dérivés (ABLOY) ,ne peuvent être ouvertes par "bumping" (frappes frontales), du fait que leurs organes contiennent des éléments en rotation.
Les cylindres ouverts par des clefs équipées d'aimants ( ANKER,EVVA,MOTTURA, etc... ), ou de taillages dits "en serpent",(MUL-T-LOCK MT5,PICARD VTX, VACHETTE V DIS+, pour ne citer qu'eux) ,résistent également à cette technique.
Même chose pour les clefs dites "à pompe" (Vigie PICARD,etc.....) .
Bien entendu,le progrès étant impossible à arrêter,des évolutions techniques peuvent apparaitre dans un futur proche ou lointain.
C'est l'éternel combat entre l'épée et le bouclier....

Pour ce sujet , nous attendons toujours des nouvelles de MCD92 ............ 
Titre: Re : Urgent: Bumping ou clé reproduite à mon insu car appartement occupé
Posté par: arsenelupin le Septembre 25, 2023, 10:40:57 AM
J'ai soulevé un lièvre apparemment..........
Titre: Re : Urgent: Bumping ou clé reproduite à mon insu car appartement occupé
Posté par: arsenelupin le Septembre 27, 2023, 08:30:24 AM
J'avais compris que c'était urgent.........
Titre: Re : Urgent: Bumping ou clé reproduite à mon insu car appartement occupé
Posté par: arsenelupin le Septembre 29, 2023, 08:47:04 PM
Dépôt de plainte , et relevé d'empreintes j'imagine de ce "il" ?  :x 

Vous ne changez pas de clef, mais de cylindre fourni avec 4 clefs et une nouvelle carte (l'ancienne est à détruire).
Si vous portez une clef dans votre trousseau, les 3 autres doivent être inaccessibles (chez des proches,qui ne soient pas dans le même immeuble,et sans adresse ni nom ,prénom conseillé :-) ).
Pour la carte,elle ne doit pas être facilement accessible(pas avec votre CB !, mais scannée éventuellement à un endroit où vous seule connaissez l'endroit, via un MDP).

Titre: Re : Urgent: Bumping ou clé reproduite à mon insu car appartement occupé
Posté par: serrurier62 le Octobre 18, 2023, 09:54:06 PM
Oui, même si c'est imprudent pour les acheteurs il y en aura si le tarif est raisonnable (bien moins cher que le neuf) sur Leboncoincoin

D'ailleurs ça peut m'intéresser à fins de recherches. Vous pouvez me faire une offre à serruriertv@gmail.com
Titre: Re : Urgent: Bumping ou clé reproduite à mon insu car appartement occupé
Posté par: arsenelupin le Novembre 30, 2023, 08:43:47 AM
Madame,
Nous vous avons déjà répondu du point de vue technique.

J'imagine que vous vous êtes déjà adressée à la Police ou à la Gendarmerie .
Accuser quelqu'un de vol, sans preuves tangibles, est grave, mais avez-vous au moins porté plainte, si vous avez ces preuves? Si vous êtes une personne "à risque" (secteur bancaire, bijouterie, gouvernemental, etc...), une enquête doit être en cours, et cela doit rester STRICTEMENT CONFIDENTIEL.
Vous avez précisé dans vos échanges "Mon appartement au dernier étage et accès direct par toit-terrasse" .
Si votre appartement est ,ou va être équipé d'une alarme (détection d'ouvertures de portes/fenêtres/vasistas), le "journal" enregistrera les faits.
Bien entendu, vous pouvez ensuite, faire poser un coffre-fort, où vous pourrez ranger vos biens, à voir avec votre assureur, le cas échéant.
Titre: Re : Urgent: Bumping ou clé reproduite à mon insu car appartement occupé
Posté par: manu33 le Novembre 30, 2023, 06:07:29 PM
Je doute sérieusement que quelqu'un qui n'est pas du métier puisse faire l'ouverture fine de ce type de serrure, déjouer une vidéosurveillance à moins qu'il ne soit formé par un service "spécial" et encore...

Je pense plutôt que c'est une autre personne ou vous même qui oubliez (une fois, fatigué, j'ai cherche mes lunettes alors que je les avais sur le nez).

Comme suggéré par Arsène vous pouvez aussi installer une alarme et un coffre fort certifié EN1143-1 (pas les jouets vendus en magasins de bricolage) et utiliser des astuces pour voir si un ouvrant a été ouvert (par exemple poser un simple morceaux de scotch entre l'ouvrant et le dormant qui s'en trouvera déchiré).

Si avec tout ça il se passe encore de choses faudra voir du côté des magnétiseurs ou des psy  :-D

Titre: Re : Urgent: Bumping ou clé reproduite à mon insu car appartement occupé
Posté par: Pauly le Mars 20, 2024, 02:34:23 PM
ça risque d'être très très compliqué de bumper une F3D  :lol: