Bonjour,
Nouvelle sur ce forum et globalement débutante en serrurerie, je me permets de vous solliciter votre aide après des recherches sur internet qui ne m'ont pas vraiment donné de réponse.
Nous souhaitons blinder la porte de notre appartement 3 pièces situé au premier étage d'un petit immeuble. Nous avons demandé une prestation moyenne gamme correspondant à nos moyens et aux biens à protéger, qui restent limités.
Pour respecter le règlement de copropriété, nous gardons l'esthétique de la porte d'origine. Nous avons fait faire deux devis, qui sont globalement équivalents pour la même prestation, hormis la serrure. Je ne sais pas laquelle il faudrait mieux choisir.
Voici les caractéristiques communes aux deux devis :
Pose de renforts (cornières) métalliques d'huisserie (pour 1 porte)
Blindage pivot 20/10 articulé par 4 paumelles à butée à biles type Maroc de 140 mm soudée anti-dégondable
Barre de seuil au seuil 20/10
Pourtour antipince extérieur cornières 20/20
Judas panoramique
L'un des devis propose la pose d'une serrure anti-effraction 3 points pour porte 1 vantail type CITY PERFECTA A2P* protection anti perçage et anti crochetage livrée avec 3 clés.
L'autre devis propose une serrure Bricard série 73 3 points de fermeture A2P* protecteur cylindre pastil mobil anti perçage livrée avec 3 clés + carte de propriété codée.
Est-ce que l'une des serrures vous paraît beaucoup mieux que l'autre ou sont-elles équiV.s ?
Pour info, chaque devis s'élève à environ 2100 euros TTC. Nous sommes en proche banlieue parisienne.
Un très grand merci par avance de votre avis.
Bonjour,
ne prenez surtout pas l'Iseo (City Cavers) perfecta, c'est une serrure à pompe, elle est à mon gout inesthétique et pas très pratique d'utilisation, même si celle-ci reste A2p*.
Je choisirai le devis avec la Bricard série 73 qui elle est plus esthétique disposant de caches tringles, demandez un cylindre Chiffral, la reproduction des clefs est interdite et protégée jusqu'en 2025!
Cordialement,
mathieu12
Bonjour Mathieu,
Merci beaucoup pour votre avis et votre réponse rapide.
Le seul défaut de l'Iseo est-il selon vous esthétique ? Ou cette serrure présente-t-elle également des failles de sécurité ? Qu'est-ce que vous voulez dire par "peu pratique à l'utilisation" ?
Est-ce que le fait de demander un cylindre Chiffral va beaucoup augmenter le montant du devis ?
Merci.
La serrure Iseo Perfecta n'est pas très pratique d'utilisation car c'est une serrure à pompe il faut pousser sur la clef tout en tournant (effet ressort), elle ne dispose pas de béquille, seul un petit coulisseau de tirage permet l'ouverture, les clefs sont grosses, le cylindre n'a pas un profil Européen.
Je ne fais pas un procès à cette serrure que je respecte, mais celle-ci ne me plais guère.
Le cylindre Chifral n'est pas donné, négociez le prix avec votre serrurier.
Cordialement,
mathieu12
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Merci beaucoup pour vos explications et pour les images. Je trouvais aussi la City Perfecta très très moche mais je voulais savoir si les deux serrures offraient une sécurité équiV. avant de faire notre choix ;)
Je pense malheureusement ne pas demander le cylindre Sifral car nous sommes déjà en en plein travaux de rénovation et avons un peu épuisé nos réserves financières... En fait, le serrurier qui nous a proposé le devis avec la serrure Bricard avait commencé par nous proposer une serrure à 250 euros plus chère avec clés incopiables (queen star), et on lui a demandé une serrure un peu moins bien car on a peu de moyens (et, encore une fois, peu de choses de valeur chez nous).
Encore merci pour votre aide et le temps que vous m'avez accordé !
Pour commencer , quelle type de porte avez-vous ?
Quels sont les produits installés actuellement ?
Pouvez-vous joindre des photos ?
2100 euros est une somme conséquente , pour n'avoir que de l'A2P * .
Bonjour Arsène Lupin,
Merci de votre message. Je précise qu'il s'agit d'un appartement où nous ne vivons pas encore, qui était jusqu'à présent habité par une personne âgée et qui n'a pas bougé depuis les années 50. J'ai tendance à penser que c'est également le cas pour la porte. :-)
Je n'ai pas de photo de la porte sous la main, mais il s'agit d'une porte plane en bois, quasiment du même type que les portes à l'intérieur de l'appartement. L'immeuble était en fait une maison appartenant à la même famille, et qui a été transformée en copropriété cette année avec un appartement par étage. La porte de notre appartement n'était donc pas conçue, au départ, pour être une porte donnant sur l'extérieur.
Sa hauteur est d'environ 2m10. La serrure installée est une serrure un point avec barillet à goupilles qui s'ouvre avec une clé crantée. Pas de système anti-crochetage/perçage etc., pas de blindage, pas de barre de seuil, pas de renfort... C'est vraiment juste une porte en bois avec sa petite serrure premier prix. Le genre qui s'ouvre simplement d'un grand coup de pied, quoi. :-)
Par ailleurs, il faut passer deux portes pour entrer dans l'immeuble : il est prévu à moyen terme avec la (toute petite) copropriété d'installer un digicode sur la première et une serrure plus sécurisée avec blindage sur la seconde.
Concernant le montant des devis, j'avais lu que le budget à prévoir était compris entre 2000 et 3000 euros, donc ça me paraissait correct (je rappelle que nous sommes à Paris où tout est plus cher). Nous avons un budget assez limité car nous avons déjà réalisé pas mal de travaux : on va avoir du mal à aller au-delà de 2500 euros pour cette porte.
Merci par avance de vos conseils.
Si vous voyez cette serrure Perfecta à 99.50 euros TTC ( actuellement chez LEROY MACHIN ), vous allez vraiment vous poser des questions . Il faudra vérifier si la porte palière est pleine ( 40 kg environ ) ou creuse .
Quoiqu'il en soit , un tel budget mérite une autre serrure , d'autant plus que pour un peu plus , vous avez littéralement un bloc porte complet ,classé assurance .
Bonjour Arsène,
Encore merci pour votre aide.
La porte est a priori une porte pleine. Nous ne pouvons malheureusement pas changer pour un bloc porte en raison du règlement de copropriété. Vous pensez donc que la Bricard 73 est de meilleure qualité ? Ou que les deux serrures sont pourries ? :-) Si oui, merci de m'indiquer quel serrure vous préconiseriez davantage pour nous aider à négocier le devis au mieux !
Merci et bonne soirée.
Si vous avez véritablement une porte "pleine" ( coupe feu ) , qui doit avoir 4 paumelles ( quoique certaines en ont 3 ), je ne vois pas l'intérêt de l'alourdir de 20 kg en mettant une tôle .
Je n'ai jamais vu une porte pleine découpée à la scie sur un palier , tandis qu'une porte à panneaux moulurés .........
Donc , puisque vous envisagiez un budget de 2000 euros environ , faites vous poser une serrure A2P *** et des cornières anti pinces , et ce budget devrait ( normalement !!!! ) être largement en dessous de cette somme .
Non, vous avez raison, je me suis trompée sur la porte qui est bien loin d'être coupe-feu :-)
J'ai demandé un devis à deux autres entreprises situées plus loin en banlieue, car je me demande aussi s'il n'y a a pas un "effet parisien" dans les deux premiers devis reçus. Je me permettrai de revenir vers vous dès réception.
N'oubliez pas aussi , que si vous avez un menuisier près de chez vous , il peut aussi être apte à poser une porte ( pleine ) , équipée d'une excellente serrure , à choisir avec lui .
Bonsoir à tous,
Pour vous tenir au courant : nous avons demandé en tout 5 devis, qui s'élevaient tous à plus de 2000 euros (entre 2030 et 2600) pour des prestations similaires. Je sais bien qu'un tel montant vous paraissait élevé, mais ce sont manifestement les prix pratiqués dans ma zone. Avec toutefois la surprise de contacter que les devis les plus chers n'étaient pas toujours les plus complets (certains serruriers ne proposaient pas de barre de seuil par exemple ; et seul le serrurier le moins cher proposait un judas).
Nous avons finalement opté pour le moins cher à 2030 euros, parce qu'il proposait la serrure Bricard (merci Mathieu12 pour le conseil, c'est clair qu'elle est relativement esthétique et surtout beaucoup plus confortable à l'usage qu'une serrure à pompe), qu'il ajoutait un judas, et qu'il m'avait paru très sérieux contrairement à d'autres. Nous avons désormais une nouvelle porte qui nous sécurise bien plus que la précédente. Merci des conseils.
Bonsoir,
La Bricard série 73, je l'utilise tout les jours.
C'est une bonne serrure A2P*, 3 points, elle est équipée d'une cuirasse monobloc protégeant le cylindre et de tringles carénées, lui donnant son coté esthétique.
Le seul reproche que je fait à Bricard, c'est la poignée d'origine qui est fixée avec 6 vis qui sont démontables de l'extérieur.
Pouvez-vous prendre une photo de votre serrure posée?
Cordialement,
mathieu12
"Le seul reproche que je fait à Bricard, c'est la poignée d'origine qui est fixée avec 6 vis qui sont démontables de l'extérieur" ( je cite MATHIEU 12 ): on peut voir ça en photo ? Cela me semble assez curieux !!!
Bonsoir à tous,
Arsenelupin, voici la poignée en question.
Bonnes fêtes,
Cordialement,
mathieu12
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Quelle est l'épaisseur de cette plaque ?
Elle est en aluminium époxy , ou en acier ?
Cette plaque Bricard est similaire à celle que vachette préconise pour son exclusive.
C'est vraiment aberrant d'installer ces plaques sur une exclusive A2P***!!!
Tout à fait d'accord ( vendue en option !!! car c'est de la déco ) , la plaque originale fournie avec cette serrure est collée par du ruban adhésif double face , sans aucun pilier traversant à visser !!! ) .
Il est vrai que celui qui s'attaque à cette serrure , va tomber sur un foncet de 10 mm d'épaisseur , et sur un joli protège cylindre bien balaise .
Reste que pour décourager un peu le malandrin de passage , 4 ou 6 vis indesserrables ( à deux ergots ) le déstabiliserait un peu ......
Juste pour info, ou vous servez vous en vis indesserrables?
Bazar de l'Hôtel de Ville ( BHV Rivoli ) ou CASTORAMA /LEROY MERLIN ( à vérifier ) .
Il faut impérativement respecter le diamètre de l'avant trou , ainsi que le logement de la partie sphérique située sous la tête plate à deux ergots .On n'a pas le droit à l'erreur ( dans le doute ,faire un essai sur une planche fixée à un étau ) .
Très bien, merci pour le conseil.