Forum de la Serrurerie

Serrures => SERRURES DE SECURITE => Discussion démarrée par: Patrick7172 le Février 23, 2022, 04:38:43 PM

Titre: Remplacer une serrure 1 point par une serrure 3 points
Posté par: Patrick7172 le Février 23, 2022, 04:38:43 PM
Bonjour et merci pour l'acceptation 😊
Je voudrais installer une serrure 3 points sur ma porte d'entrée où il n'y a qu'une simple serrure et un verrou. C'est une "droite" et j'ai vu ce matin deux modèles dans un magasin de bricolage pas loin de chez moi.
Mais je voudrais savoir quelles sont les mesures et informations à prendre en compte pour être sûr que le modèle puisse effectivement être installé, s'il vous plaît.
J'ai mesuré l'axe, l'entraxe et le carré (la hauteur de la porte aussi) mais je voudrais ne pas oublier d'information.
Je vous joins les photos des dimensions des deux modèles et les mesures que j'ai prises.
Merci d'avance.
Cordialement.
Patrick

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Titre: Re : Remplacer une serrure 1 point par une serrure 3 points
Posté par: wsle le Février 23, 2022, 05:28:19 PM
Bonjour, actuellement c'est une serrure encastrée ou en applique ?

J'imagine que la première serrure est une Bricard, et la deuxième une ISEO.

La première est à fouillot, donc vous pourrez avoir une béquille côté extérieur pour ouvrir.

La deuxième est à tirage, il faudra donc forcément la clé une fois la porte claquée.

Ensuite viennent d'autres facteurs comme l'esthétique (couleur, tringles apparentes ou sous un carrénage, etc.), La certification (importante): A2P entre 1 à 3 étoiles, puis aussi le coût de reproduction des clés.

La certification A2P est aujourd'hui un des seuls arguments fondés sur le niveau de sécurité, les notes de sécurité sur 3, 5 ou 10 sont souvent marketing.

Prenez aussi quelque chose d'une marque connue pour la sécurité, et qui se vend en quincaillerie (Bricard et Iseo en font partie), car aujourd'hui les GSB pullulent de produits de drôle de qualité..

Pour tous le perçages, vous aurez très sûrement a re-percer plus gros et pourquoi pas ailleurs, donc cela ne doit pas constituer un argument majeur ;)

N'oubliez pas non plus que le niveau de sécurité d'une porte ne dépend pas seulement de la serrure mais aussi du reste des éléments (présence de cornières, paumelles, épaisseur,...)
Titre: Re : Remplacer une serrure 1 point par une serrure 3 points
Posté par: Patrick7172 le Février 23, 2022, 05:42:56 PM
Bonjour.
C'est une serrure encastrée actuellement.
Oui ce sont bien ces deux marques.
Niveau sécurité, c'est mieux à fouillot ou à tirage ?
Nous sommes dans un immeuble où il vient d'y avoir un cambriolage.
Percer plus gros ne pose pas de problème ?
Je devrais retirer le verrou et du coup, cacher les trous. Quelle est la meilleure méthode ? Poser une plaque métallique ? Pâte à bois ?
Merci et bonne soirée.
Cordialement
Titre: Re : Remplacer une serrure 1 point par une serrure 3 points
Posté par: wsle le Février 23, 2022, 06:55:41 PM
Donc il faudra un petit travail de rebouchage si on veut être niquel ;) Pour le verrou, il faudra effectivement reboucher, après vous pouvez bien sûr mettre une petite plaque côté extérieur pour faire la finition par rapport à l'ancienne peinture.

Avec les serrures 3 points à Fouillot, on retrouve généralement un carré à bouchon et une béquille intérieure, l'extérieur étant parfois une option. Avoir une poignée à l'extérieur ou non, c'est surtout un choix personnel, certains n'en veulent pas, d'autres en veulent. L'avantage d'en avoir une c'est qu'on ne risque jamais de rester bloqué porte claquée. Une serrure à tirage doit aussi être fermée à double tour pour bénéficier de son niveau de sécurité nominal.

Percer plus gros ne pose aucun soucis à qui en a les outils ;)
Titre: Re : Remplacer une serrure 1 point par une serrure 3 points
Posté par: Patrick7172 le Février 24, 2022, 12:36:20 PM
Bonjour.
Merci beaucoup.
Bonne journée.
Cordialement.
Titre: Re : Remplacer une serrure 1 point par une serrure 3 points
Posté par: arsenelupin le Février 24, 2022, 03:08:01 PM
Vous pouvez aussi ne pas toucher à la serrure actuelle ( ou la remplacer par un modèle possédant les trous de passage prévus pour une fixation traversante, telle qu'une rosace de sécurité - chez VACHETTE pour ne citer que cette marque -  ainsi qu'un nouveau cylindre  ) , et ajouter une paire de verrous de très bonne qualité .
Ces trois éléments peuvent fonctionner avec la même clef à la commande .
Le type de serrure que vous avez vu, nécessite le perçage du sol (s'il en béton vibré ......... :P.) , tandis que certaines serrures multipoints ne sont équipées que de points latéraux (sans perçage du sol  :) ).

Le plus important est surtout, que votre porte soit équipée de profils anti pince , empêchant le passage d'outils d'arrachement, tels que pied de biche ou arrache clous, "méthode" la plus utilisée pour fracturer une porte .

Peut-on voir votre porte côté intérieur et sur tranche ?
Titre: Re : Remplacer une serrure 1 point par une serrure 3 points
Posté par: Patrick7172 le Février 24, 2022, 06:01:54 PM
Bonsoir.
Merci pour ces alternatives.
Je prends des photos demain ou ce week-end.
Bonne soirée.
Cordialement.
Patrick
Titre: Re : Remplacer une serrure 1 point par une serrure 3 points
Posté par: Patrick7172 le Février 25, 2022, 09:23:47 AM
Bonjour.
Voici les photos.
Au quotidien, il me semble qu'une serrure 3 points est mieux que 3 verrous même avec la même clé.
Pour percer le béton, j'ai ce qu'il faut ;-)
Bonne journée.

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Titre: Re : Remplacer une serrure 1 point par une serrure 3 points
Posté par: arsenelupin le Février 25, 2022, 01:47:48 PM
Quand un malandrin tombe sur 3 cylindres à ouvrir sur la même porte ( surtout s'ils sont de marques différentes ) et qu'il n'a pas d'autre choix, cela peut le décontenancer  un peu  ;).
Sur une multipoints , seul un cylindre commande tous les points , c'est pourquoi il est extrêmement bien protégé sur les versions A2P  V*** . 
Titre: Re : Remplacer une serrure 1 point par une serrure 3 points
Posté par: Patrick7172 le Février 27, 2022, 12:06:04 PM
Bonjour.
Pourriez-vous m'indiquer si l'un ou l'autre des modèles est possible sur ma porte avec les dimensions que j'ai fournies, svp ?
Notamment est-ce que je peux installer l'une ou l'autre serrure sans trop de problème ? Si j'ouvre le produit, je ne pourrais pas le ramener au magasin en disant que ça ne convient pas.
Je vous remercie et vous souhaite une bonne journée.
Cordialement.
Patrick
Titre: Re : Remplacer une serrure 1 point par une serrure 3 points
Posté par: wsle le Février 27, 2022, 06:09:38 PM
Bonjour, on ne connait pas l'épaisseur de la porte, mais si les cylindres sont assez longs, alors oui c'est compatible.

Si votre cadre est en acier, évitez ces deux serrures par contre.

Dans tous les cas il faudra refaire des trous, passer du ciseau à bois etc.. ;) seules les serrures carénées limitent le travail, mais pour leur protège cylindre il faut bien sûr aussi élargir un peu les trous existant ou les refaire si l'axe est différent.
Titre: Re : Remplacer une serrure 1 point par une serrure 3 points
Posté par: Patrick7172 le Février 28, 2022, 07:48:29 AM
Bonjour.
L'épaisseur est de 4 cm.
En pj, une photo de la serrure actuelle.
Bonne journée.
Cordialement.
Patrick

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Titre: Re : Remplacer une serrure 1 point par une serrure 3 points
Posté par: wsle le Février 28, 2022, 01:16:49 PM
Vous aviez déjà montré votre Vachette D450, c'est moi qui ai mal regardé le fil. Par contre, au vu de l'interrupteur, on est d'accord pour dire que le cadre est en acier ?

Parce que si ou, les deux serrures que vous montrez n'iront pas sans grosses modifications
Titre: Re : Remplacer une serrure 1 point par une serrure 3 points
Posté par: Patrick7172 le Février 28, 2022, 01:43:07 PM
Oui, en acier.
Ah d'accord.
Auriez-vous des modèles à me conseiller du coup, svp ? Merci et bonne journée
Titre: Re : Remplacer une serrure 1 point par une serrure 3 points
Posté par: wsle le Mars 01, 2022, 10:41:53 AM
En solutions on a dans un ordre d'artillerie nécessaire croissante:
•Poser une serrure carénée, par contre il faudra déplacer les deux interrupteurs
•poser une serrure 3 points encastrée
• modifier les gâches fournies pour qu'elles n'aient plus de têtière, mais il faudra innover pour recréer des fixations résistantes.

Et petit fait complètement hors sujet, l'autre jour j'ai voulu vidanger ma "nouvelle" voiture, donc je vide le carter, ça se passe mi bien mi mal, et au moment de remettre le bouchon, le filetage a foiré :o La dernière personne qui a fait la vidange avait du y aller pile trop fort sans casser ou bricoler avec de la pâte à joint. Tout ça pour dire qu'au final j'ai envoyé ma voiture au garage plutôt qu'acheter pour juste une fois des chandelles, un taraud à la bonne taille, des bouchons, etc etc..  Quand on n'a pas le matériel, le besoin régulier et/ou l'habitude, on risque souvent de perdre de l'argent à faire soi même ;)
Titre: Re : Remplacer une serrure 1 point par une serrure 3 points
Posté par: Patrick7172 le Mars 01, 2022, 12:22:41 PM
Bonjour.
C'est noté ;-)
Toutefois, est-ce que vous pouvez m'indiquer quel(s) modèle(s) conviendraient parmi ceux-ci, svp ?

https://www.leroymerlin.fr/produits/quincaillerie/quincaillerie-de-porte/serrure-de-porte/serrure-monopoint-encastree/serrure-de-porte-3-points-encastrable-p.html?keyword=serrure%20de%20porte%203%20points%20encastrable&filters=%7B%22productType%22%3A%221922~1612%22%7D&p=1

Celui à 215€ axe 40 carré 7 me paraît pas mal.
Les deux autres points (hormis la serrure) sont en haut et en bas de cette dernière, c'est bien ça ?
Je vous remercie et bonne journée.
Cordialement.
Patrick
Titre: Re : Remplacer une serrure 1 point par une serrure 3 points
Posté par: wsle le Mars 01, 2022, 01:51:23 PM
Je ne vois que des serrures 1 point 😏

Ce type de serrure à galet permet l'étanchéité, mais niveau sécurité c'est 0. Et pour adapter ces gâches à un cadre acier..

Je parlais d'une serrure comme une Bricard 8150, une Vachette 5000, ou une Metalux Amazone, qui existent en déclinaison A2P

Laissez tomber Ferco et Thirard pour ce genre d'implantation