Bonjour à tous !
Je me permets de poster sur ce forum afin d'avoir l'avis d'experts sur la sécurité de ma porte d'entrée. J'habite dans une petite résidence de 2014 et beaucoup de cambriolages ont déjà été commis... Du coup je me pose des questions et j'aimerais savoir ce qui pourrait être amélioré. Je pensais ajouter un verrou Vachette RADIAL NT+ V136 en plus de ma serrure 3 points mais ça ne vaut peut-être pas le coup si ma porte n'est pas assez résistante ou s'il y a d'autres failles évidentes dans le système.
Voici du coup les quelques infos que j'ai :
- Cylindre Vachette Axi Home
- Serrure 3 points de marque inconnue. Il est juste indiqué "NC QC 5000 CFPF", en recherchant cette référence sur internet je tombe sur de la Vachette 5000 Trilock,
- Porte à âme pleine de 40mm d'épaisseur seulement. Je ne connais pas le matériau utilisé pour l'âme.
Je vous joins également quelques photos de tout cela.
Je souhaiterais faire un devis chez des professionnels mais je ne sais pas quoi "améliorer" en priorité. Est-ce que par exemple l'idée d'ajouter un verrou est bonne ? Ma serrure est-elle de qualité ? Si non, faut-il la remplacer ?
Merci d'avance de votre regard et de votre avis bien plus expert que moi dans le domaine !
Thomas
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Bloc porte coupe feu de 40mm avec cadre acier, serrure trilock, je crois deviner des "paumelles universelles" c'est une base correcte et stable :) par contre pour empêcher les effractions très rapides il faut absolument une poignée blindée pour protéger le cylindre ;)
Après pour monter en gamme, on peut envisager un ensemble serrure cylindre A2P* ou A2P** ou encore A2P*** de la gamme Vachette Trilock. Vu que les gâches sont intégrées au cadre, il n'y a pas à prévoir leur changement.
Après il ne faut pas non plus mettre bêtement une serrure A2P*** et rien de plus, mieux vaut investir de manière réfléchie et donc plutôt penser aux cornières anti-pince, et au dimensionnement des paumelles par exemple ;)
Sur le forum vous avez pas mal de personnes avec un cas similaire au votre qui a été traité, vous pouvez aussi regarder ce qu'il s'est fait ;)
Pour le Verrou, c'est dommage de laisser une serrure 3 points avec un talon d'Achille nu mais d'ajouter un verrou à part.. et puis ça fait plus de clés ;D
Merci beaucoup de ta réponse :) !
Du coup si j'ai bien compris c'est priorité à la poignée (et peut-être serrure+cylindre A2P avec cornières anti-pince et nouvelles paumelles). Je vais regarder les poignées blindées, il y a des marques qui sortent du lot ?
Concernant le verrou je n'ai pas trop compris, tu penses que ça fait "de trop" par rapport à la serrure 3 points et que c'est inutile? L'idée que j'avais était de prendre un bon verrou (Vachette RADIAL NT+ V136 A2P par ex.) et bien-sûr de verrouiller la serrure + le verrou. Ca ne nous dérange pas d'avoir 2 clés :)
Les paumelles sont bien, avec un A2P* ça concordera bien je pense ;) et puis vu que les actuelles sont soit soudées soit fixées très solidement, des nouvelles risquent d'être moins bien fixées dans la tôle du cadre..
Pour les poignées blindées, c'est surtout le prix, il y a le modèle économique de vachette vendu moins chère que beaucoup en prix public dans une certaine GSB (mais je ne peux pas faire de publicité), sinon dans les gammes plus haut de gamme, il y a a boire et à manger en poignées blindées, tant que c'est dissuasif souvent c'est bon ;) après on peut aussi porter le regard sur les matériaux bien sûr (résistance ou même esthétisme).
Attention, si vous ne changez pas de cylindre (donc pas non plus de serrure pour prendre une A2P), prenez bien un cylindre compatible avec les clés Axihome et Axitech ;)
Ce que je veux dire c'est que la porte avec sa serrure a du potentiel, et qu'à mon sens mettre un verrou à côté d'une serrure sans aucun renforcement alors qu'elle peut en avoir, c'est un peu du gâchis quelque part :)
J'apporte une précision car je suis déjà tombé sur le cas, attention à la pose d'une poignée blindée avec le cylindre axe home, la clé ne passe pas dans la pastille tournante...
Citation de: tof83 le Octobre 15, 2020, 10:32:09 PM
J'apporte une précision car je suis déjà tombé sur le cas, attention à la pose d'une poignée blindée avec le cylindre axe home, la clé ne passe pas dans la pastille tournante...
Sauf si on prend un modèle expressément prévu pour, c'est le cas des poignées blindées vachettes ( l'ensemble Sécumax a une pastille qui admet les deux types de clés et les autres sont fournis avec une pastille supplémentaire pour cylindre axi) ;)
"Concernant le verrou je n'ai pas trop compris, tu penses que ça fait "de trop" par rapport à la serrure 3 points et que c'est inutile? L'idée que j'avais était de prendre un bon verrou (Vachette RADIAL NT+ V136 A2P par ex.) et bien-sûr de verrouiller la serrure + le verrou. Ca ne nous dérange pas d'avoir 2 clés :)"...Citation de THOMAS 29
Vous pouvez commander un verrou fonctionnant sur le même N° de clef actuel . 8)
Merci à tous pour vos réponses et conseils !
Tant qu'à changer la poignée je vais penser à passer sur du A2P* ou A2P** (Vachette 5000 Trilock Florence/Julia 2 par ex.) !
Par contre est-ce que vous pensez que ça vaut le coup du A2P* ou A2P** avec une porte non blindée ? Que privilégier en priorité : un blindage de porte (A2P BPx ou non) ou une bonne serrure/poignée/cylindre (avec potentiellement un verrou) ?
Voici ce que je pensais demander en devis pour viser différentes gammes de prix :
Devis n°1 : Vachette 5000 Trilock Florence 2 (A2P*) (~500€?)
Devis n°2 : Vachette 5000 Trilock Julia 2 (A2P**) (~1000€?)
Devis n°3 : Vachette 5000 Trilock Julia 2 (A2P**) + installation de cornières anti-pinces (~1300€?)
Devis n°4 : Vachette 5000 Trilock Julia 2 (A2P**) + installation de cornières anti-pinces + blindage à plat ou porte-fourreau
Devis n°5 : Vachette 5000 Trilock Julia 2 (A2P**) + installation de cornières anti-pinces + Bloc porte blindé pour Appartement Vachette Valoris ? (si compatible avec Julia 2 ?)
Un BP 2 est automatiquement équipé de protections anti "pince" , et d'une serrure A2P **(etc.....)
Idem pour les BP1 ( A2P* ) ou BP3 ( A2P*** ) .
Ensuite c'est la CB qui prend le relais .................. :P ;D
Je ne suis pas à votre place mais entre l'A2p* et l'A2P** il y a une sacrée différence. Peut être plus qu'entre le A2P** et l'A2P***
Vous avez déjà une bonne base de porte, par expérience il est rarissime de les voir arrachées côté paumelles. Avec des cornières vous les renforcez encore de ce côté là.
En outre, dans une résidence, avec du Julia et une A2P** vous prenez un sacré ascendant sur vos voisins.
Et même si c'est trop rare en résidence, c'est justement là où les alarmes sont les plus efficaces car il y a du voisinage. Un système bien étudié peut être très complémentaire et pas très coûteux.
Encore merci pour vos réponses :) !
Comme j'ai déjà un système d'alarme (moyen de gamme à ~400€), je vais écouter vos conseils et partir sur du Julia avec renforcement de la porte avec des cornières côté extérieur (à voir si je le fais en même temps ou ultérieurement).
Très bon week-end à tous,
T.
EDIT : Actuellement j'ai une poignée avec entraxe 195, est-ce que ça va poser problème pour poser une 170 (comme la Julia) ? J'imagine qu'il faudra reboucher les trous actuels. J'ai vu la même question sur ce fil : https://forum.serrurerie.info/proteger-sa-porte/serrurecynlindre-vachette-avec-entraxe-poignee-195/
Mais sans réponse concernant le problème de l'entraxe :\
Sinon j'ai trouvé chez Bricard la poignée Osmose disponible en entraxe 195 et compatible avec leur ensemble A2P** (serrure 6162+Cylindre Chifral S2 par ex.) :)
Ça marche aussi ;D
Parfait merci :)
Dernière petites questions : je vois que la certification A2P est valable pour un ensemble serrure + cylindre (ex : https://www.cnpp.com/DATA/certifications/certificat/1.300.61.pdf). Cependant, on est d'accord qu'avec une poignée non blindée, même une serrure + cylindre A2P** ne tiendra pas les 10mn ? Du coup, si le CNPP veut tester un ensemble serrure + cylindre, quelle poignée va être utilisée pour les tests?
bonjour,
c'est un ensemble: poignee + serrure+ cylindre , tout doit etre A2p 1, 2 ou 3 *
Si le test est fait sans poignée extérieure, alors il n'y a pas de poignée préconisée et si il y en a une, alors elle est à installer obligatoirement pour la certification.
Le CNPP teste un ensemble, après le constructeur fait ce qu'il veut, mais seules la composition testée en laboratoire sera certifiée A2P.
Certaines serrures sont donc A2P sans avoir de poignée préconisée.
Pour la BRICARD 8162, le cylindre a un protecteur blindé scellé, et la poignée vient juste faire le tour du protecteur de cylindre. C'est donc possible que l'on puisse mettre n'importe quelle poignée qui a un trou oval qui accepte les dimensions du protecteur ;)
Merci pour les précisions, c'est super intéressant :) Et ça explique pourquoi chez Bricard le cylindre A2P** est le composant le plus cher (protecteur intégré) alors que chez Vachette c'est la poignée qui contient le protecteur et qui coûte le plus cher.