Forum de la Serrurerie

Serrures => SERRURES DE SECURITE => Discussion démarrée par: charly75 le Novembre 30, 2020, 02:59:03 PM

Titre: Choix blindage porte + serrure carrénées Tordjman vs Eliot ?
Posté par: charly75 le Novembre 30, 2020, 02:59:03 PM
Bonjour,
Nous avons emmenagé dans un appartement, et nous souhaitons renforcer la porte. Nous avons obtenu des devis de serruriers, entre 2400 et 2800€ pour :

Option la moins chère :
BLOC SUPER BLINDAGE Eliot TM ADELAIDE (non certifié)
PICARD ERMETIS A2PX 5 POINTS AVEC CYLINDRE VTX ou KAPA Expert T
2400€ TTC

Option la plus sécurisée : 2780€ TTC
Version Génération 2 copro de Tordjaman métal (sans joint isolant)
La serrure: Reelax Syster 3 trois points de fermeture A2P*
Reelax R25 cinq points de fermeture A2P*, Trois points latéraux , un point haut et un point bas.

Option la plus isolée phoniquement : : 2780€ TTC
Version Rmetic copro de Tordjaman métal
La serrure: Reelax Syster 3 trois points de fermeture A2P*

Mon assurance ne me demande qu'une porte pleine avec une serrure 3 points A2P*, ce que ces 3 modèles proposent.
J'hésite entre ces options, j'aurai quelques questions :
1. Il y a t'il une différence d'isolation ou sécurité entre Torjman Rmetic copro et Eliot TM Adelaide ?
2. Dans la verson Eliot Adelaide, mieux vaut quel cylindre ?
3. Est il possible de commander la Génération 2 copro et ajouter des joints d'isolation moi même ?
4. Il y a t'il une réelle différence entre 3 et 5 points ?

Merci beaucoup pour votre aide
bien à vous
Charles
Titre: Re : Choix blindage porte + serrure carrénées Tordjman vs Eliot ?
Posté par: arsenelupin le Décembre 01, 2020, 08:22:08 PM
"Mon assurance ne me demande qu'une porte pleine avec une serrure 3 points A2P*, ce que ces 3 modèles proposent.
J'hésite entre ces options, j'aurai quelques questions :1. Il y a t'il une différence d'isolation ou sécurité entre Torjman Rmetic copro et Eliot TM Adelaide ?
2. Dans la verson Eliot Adelaide, mieux vaut quel cylindre ? / 3. Est il possible de commander la Génération 2 copro et ajouter des joints d'isolation moi même ?
4. Il y a t'il une réelle différence entre 3 et 5 points ?"   (Citation de CHARLY75)

Je ne comprends pas.
Vous avez 3 devis en PICARD / TORDJMAN / ELIOT (ELIOT était REELAX avant son rachat par TORDJMAN) , et aucun des serruriers n'a su répondre à ces questions ?
Dans les 3 cas , vous avez des serrures A2P * ( 3 points, 5 points ou plus , toujours ouvert par la même clef) , mais dépenser quasiment 2500 à 3000 euros pour n'avoir qu'un "niveau" de sécurité aussi basique , me laisse à chaque fois perplexe .... ::).
Je choisis systématiquement des serrures A2P *** , même si le "blindage" n'est pas classé .
   
Titre: Re : Choix blindage porte + serrure carrénées Tordjman vs Eliot ?
Posté par: charly75 le Décembre 01, 2020, 09:24:59 PM
Je vous remercie pour votre message,
Non effectivement, j'ai soit eu des serruriers qui ne travaillent qu'avec Tordjman, soit qu'avec Eliot, et n'ont pas su me conseiller en comparaison d'un modèle pour l'autre.
Pour vous, dans ces ordres de prix il est possible de trouver un serrurier qui installe une porte fourreau blindée, non certifiée, et une serrure A2P*** ? C'est effectivement très cher, mais j'ai beau avoir contacté plusieurs serruriers à Paris, je n'ai pas trouvé moins cher.
Il vaut mieux investir sur la sécurité de serrure que la porte selon vos conseils ?
Titre: Re : Choix blindage porte + serrure carrénées Tordjman vs Eliot ?
Posté par: arsenelupin le Décembre 02, 2020, 08:20:19 AM
Vous avez contacté des serruriers par téléphone, ou vous vous êtes déplacé chez eux , pour voir les produits en expo ?
A Paris , vous avez un choix gigantesque....
Titre: Re : Choix blindage porte + serrure carrénées Tordjman vs Eliot ?
Posté par: paris75 le Décembre 02, 2020, 10:36:33 AM
Arsène,

Etant moi aussi en région parisienne, je ne suis pas étonné par les devis qu'il a pu obtenir.

J'ai contacté 4 serruriers mono ou multi-marques pour ma porte de cave évoquée dans d'autres posts, en essayant d'obtenir ce que toi ou d'autres m'aviez conseillé. Entre ceux qui ne voient pas la nécessité de prendre une porte sécurisée et qui conseille une porte de service "de base" avec un cylindre européen et ceux qui disent qu'un BP1 c'est largement suffisant.

Le "mieux" que j'ai pu obtenir, ce sont des devis pour des portes d'appartement en A2P 1* côté serrure. Pour la dernière reçue, le blindage est proche du BP3 vu les spécifications. Mais serrure 3 points 1*.

Malgré tout, on arrive à des budgets dans la fourchette que tu cites à peu de choses près. Ce que je trouve "élevé" pour un quintal d'acier (certes mis en forme). Je comprends plus la tarification d'une serrure avec l'assemblage de divers matériaux, de la précision, etc.

En résumé, le contraire de ce que vous préconisez sur ce forum ! Et que personnellement je comprends car ayant pas mal de contacts professionnels, à chaque fois que quelqu'un dit avoir été cambriolé avec passage par la porte, c'est le cylindre ou la serrure qui a été forcée. Aucun cas de passage "par un trou d'homme".
Titre: Re : Choix blindage porte + serrure carrénées Tordjman vs Eliot ?
Posté par: arsenelupin le Décembre 02, 2020, 01:35:29 PM
Avant même de penser à un BP1,2 ou 3, c'est à dire de changer littéralement de porte et d'huisserie,le professionnel doit envisager une autre solution, si et seulement si , c'est une question de prix .En posant une serrure carénée A2P * ou *** et une "tôle" pivot , on n'arrive pas à 3000 euros.....mais bon .
Titre: Re : Re : Choix blindage porte + serrure carrénées Tordjman vs Eliot ?
Posté par: charly75 le Décembre 02, 2020, 05:40:51 PM
Citation de: arsenelupin le Décembre 02, 2020, 01:35:29 PM
Avant même de penser à un BP1,2 ou 3, c'est à dire de changer littéralement de porte et d'huisserie,le professionnel doit envisager une autre solution, si et seulement si , c'est une question de prix .En posant une serrure carénée A2P * ou *** et une "tôle" pivot , on n'arrive pas à 3000 euros.....mais bon .
On m'a effectivement proposé de renforcer ma porte d'entrée, mais cela arrivait à 3000€, alors je pense plutôt prendre un fourreau neuf, et plus sécurisé..
Titre: Re : Re : Choix blindage porte + serrure carrénées Tordjman vs Eliot ?
Posté par: charly75 le Décembre 02, 2020, 05:46:44 PM
Citation de: arsenelupin le Décembre 02, 2020, 01:35:29 PM
Avant même de penser à un BP1,2 ou 3, c'est à dire de changer littéralement de porte et d'huisserie,le professionnel doit envisager une autre solution, si et seulement si , c'est une question de prix .En posant une serrure carénée A2P * ou *** et une "tôle" pivot , on n'arrive pas à 3000 euros.....mais bon .
Vous semblez dire que tout cela est trop cher, avez vous des personnes à conseiller dans les prix que vous évoquez ?
Titre: Re : Re : Choix blindage porte + serrure carrénées Tordjman vs Eliot ?
Posté par: charly75 le Décembre 02, 2020, 05:48:07 PM
Citation de: arsenelupin le Décembre 01, 2020, 08:22:08 PM
"Mon assurance ne me demande qu'une porte pleine avec une serrure 3 points A2P*, ce que ces 3 modèles proposent.
J'hésite entre ces options, j'aurai quelques questions :1. Il y a t'il une différence d'isolation ou sécurité entre Torjman Rmetic copro et Eliot TM Adelaide ?
2. Dans la verson Eliot Adelaide, mieux vaut quel cylindre ? / 3. Est il possible de commander la Génération 2 copro et ajouter des joints d'isolation moi même ?
4. Il y a t'il une réelle différence entre 3 et 5 points ?"   (Citation de CHARLY75)

Je ne comprends pas.
Vous avez 3 devis en PICARD / TORDJMAN / ELIOT (ELIOT était REELAX avant son rachat par TORDJMAN) , et aucun des serruriers n'a su répondre à ces questions ?
Dans les 3 cas , vous avez des serrures A2P * ( 3 points, 5 points ou plus , toujours ouvert par la même clef) , mais dépenser quasiment 2500 à 3000 euros pour n'avoir qu'un "niveau" de sécurité aussi basique , me laisse à chaque fois perplexe .... ::).
Je choisis systématiquement des serrures A2P *** , même si le "blindage" n'est pas classé .

Je vous remercie, j'en comprends qu'il vaut mieux mettre plus d'argent dans une serrure renforcée ,et que la certification de la porte n'est pas si importante ?
Avez vous un avis entre une les 3 options que je partageais ?
Je vous en remercie
bien à vous
Charles
Titre: Re : Choix blindage porte + serrure carrénées Tordjman vs Eliot ?
Posté par: arsenelupin le Décembre 02, 2020, 08:21:23 PM
C'est au serrurier de juger si la porte existante et son huisserie sont aptes à recevoir une tôle pivot accompagnée d'une serrure ( parfois la porte est creuse , et là il faut la changer ) .
C'est le B A BA du métier .