Bonjour,
Je suis propriétaire et j'aimerais savoir si mon locataire peut reproduire la clé "Vachette VIP reproduction interdite"sans me mettre au courant, juste en envoyant sa pièce d'identité, son justificatif de domicile et le n° de la clé?
J'ai vu sur les sites que cela l'obligerait à commander une nouvelle carte propriété.
Moi en tant que propriétaire, serai-je mise au courant qu'une nouvelle carte de propriété est délivrée à quelqu'un d'autre?
Serai-je alertée au moment où cette reproduction se fera?
Et si le site n'oblige pas à commander une nouvelle carte de propriété, serai-je quand même alertée qu'une copie de la clé sera faite?
Mon locataire peut-il même donner une pièce d'identité et un justificatif de domicile autres que les siens propres? (afin de se protéger et de dire qu'il n'a jamais reproduit les clés)?
Et à l'état des lieux de sortie, pourrai-je au préalable m'informer auprès de mon fabricant de clé si mon locataire a reproduit la clé et serai-je en droit de lui réclamer la copie qu'il aura faite et de le poursuivre s'il refuse?
Si c'est avec une autre pièce d'identité qu'il aura fait la copie, je ne pourrai pas prouver que c'est lui qui aura fait la copie.
Pourrai-je alors engager une enquête là-dessus ou bien devrai-je attendre un éventuel cambriolage sans effraction pour enquêter davantage sur qui a demandé la reproduction de la clé?
Merci d'avance pour vos réponses.
Bien cordialement.
On atteint là certaines limites de la fameuse protection anti-copies.
Prenons ça dans l'autre sens.
En tant que propriétaire vous ne pouvez conserver des clés ou un moyen d'en commander car le locataire a des droits sur son logementl e temps du bail. A moins qu'il ne vous ai autorisé par écrit à conserver une clé et la carte de propriété.
C'est pour ça qu'on recommande aux locataires de mettre leur propre cylindre le temps de leur bail.
Lors de l'achat de votre cylindre vous n'avez pas donné vos coordonnées à Vachette. Vous ne serez donc pas tenu au courant de la réfection d'une carte. Par contre, sur présentation de votre carte la marque devrait pouvoir vous dire s'il y en a eu une de recommandée.
Dernier point, les clés VIP ne sont plus brevetées. Vous n'êtes pas à l'abri qu'un fabricant d'ebauches en sorte une en vente libre. C'est pourquoi il peut être pertinent de passer au VIP+ ou à un autre modèle compatible avec votre serrure.
Hélas ce n'est pas exclusivement le cas d'une clef VACHETTE VIP mais presque de toutes , à de quelques rares exceptions .
Comme le dit parfaitement SERRURIER 62 , l'achat d'un cylindre est totalement anonyme vis à vis du fabricant .
Celui-ci ne peut connaître l'utilisateur final( c'était possible il y a encore une vingtaine d'années , avec le Fichier Central IZIS).
Le fabricant connait bien évidemment la date de production de son produit , vendu à un artisan serrurier, à une quincaillerie ou une GSB .
Ensuite , l'utilisateur peut commander en même temps ou bien après , des clefs supplémentaires ,avec une carte ou des justificatifs .
FICHET ou MUL-T-LOCK ( pour ne citer que ces deux marques ), ne gravent pas le N° de la clef directement sur celle-ci .
Certains fabricants ne dupliquent pas toutes leurs clefs sans carte (FICHET F3D , MUL-T-LOCK MT5/MT5+, BRICARD Chifral S2 Twin).
Certaines cartes de propriété sont équipées d'une piste magnétique, qui doit être lue avant duplication.
Sans carte, vous n'aurez plus jamais de clef ............
En ce qui concerne la copie d'une clef à votre insu, vous n'obtiendrez ce type d'information confidentielle, que dans le cadre d'une enquête de Police ou d'assurance.
Le fabricant tentera de donner les informations qu'il possède , exemple : cylindre VACHETTE Radialis vendu aux MENUISERIES LAPEYRE , mais la suite ....................
Je me souviens d'un très ancien Post , où un intervenant avait "réussi" à joindre le fabricant , qui lui avait dit ( par téléphone ! ) que tout était ok , et qu'il avait bien toutes les clefs .
Bien entendu , ce genre d'échange , n'a strictement aucune valeur juridique.
Bonjour,
Merci pour vos réponses rapides. Je suis désolée de ne vous répondre que maintenant mais je ne savais pas qu'il y avait des reponses, j'attendais une notification par mail.
Pour être sûre d'avoir bien compris, une clé VIP reproduction interdite peut-être reproduite par quelqu'un qui n'habite pas à l'adresse de la clé? Le fabricant pourra-t-il vérifier que cette adresse est bien celle de la clé ou pas?
Merci d'avance pour vos reponses.
Je vais désormais vérifier directement sur le forum tous les jours.
Encore merci pour vos reponses.
Citation de: serrurier62 le Juillet 09, 2022, 01:18:47 PM
Lors de l'achat de votre cylindre vous n'avez pas donné vos coordonnées à Vachette. Vous ne serez donc pas tenu au courant de la réfection d'une carte. Par contre, sur présentation de votre carte la marque devrait pouvoir vous dire s'il y en a eu une de recommandée.
Dernier point, les clés VIP ne sont plus brevetées. Vous n'êtes pas à l'abri qu'un fabricant d'ebauches en sorte une en vente libre.
Bonjour et merci pour votre réponse.
Aurai-je le droit de demander au fabricant, en présentant ma carte, s'il y a reproduction de la clé? Ou bien cela ne pourra-t-il se faire que dans le cadre d'une enquête de police (comme le signale le second message au-dessous du vôtre)?
Merci d'avance pour votre réponse.
Bonjour papillonne,
vous vous poignardez avec des saucisses molles, comme dit plus haut il y a des limites à ces cartes de reproduction,
Donc quand on est sensibilisé (comme vous ) à la problématique d'éventuelles autres clés en circulation , et qu'on est :
- bailleur : au bout de 2 ans quand le locataire s'en va, et bien on remplace le cylindre et on a de nouvelles clés à remettre au futur locataire (et comme avant sans rien dire vous pouvez en conserver une ... au cas où le locataire serait parti à la cloche de bois, et donc vérifier le départ effectif). Et vous pouvez tourner avec un ou deux anciens cylindres à chaque vacance de locataire
- locataire : direct en rentrant dans les lieux, remplacer le cylindre pour ne pas que d'anciens locataires reviennent, et que le propriétaire ne se sente pas des ailes à venir dans le logement, puis remettre le cylindre propriétaire au moment de la restitution du logement
Je rencontre trop de locataires ayant perçus à leur entrée dans un logement que 1 ou 2 clés seulement... Tout le monde n'est pas sensibilisé aux bonnes pratiques
Tout à fait d'accord avec TOF83.
Si un propriétaire entre dans l'appartement du locataire en son absence , il y a violation de domicile .
Le locataire est libre de changer de cylindre durant la période de location, puis obligé de remettre celui qui était sur place , lors de son départ.
Bonjour, et merci pour vos réponses.
Je ne suis pas sur d'avoir vu une réponse à ces questions :
- une clé VIP reproduction interdite peut-être reproduite par quelqu'un qui n'habite pas à l'adresse de la clé (qui donne donc un justificatif de domicile d!une autre adresse)? Le fabricant pourra-t-il vérifier que cette adresse est bien celle de la clé ou pas?
- un propriétaire peut-il demander quand il veut au fabricant, en présentant sa carte, s'il y a eu une reproduction de la clé? Ou bien cela ne pourra-t-il se faire que dans le cadre d'une enquête de police?
Merci encore d'avance pour vos éclairages là-dessus!
Bonjour,
L'adresse n'est pas verifiée sur les cylindres en varié, car le fabricant ignore l'adresse. Cela permet surtout d'avoir une trace de l'identité de la personne qui commande la clé.. un peu à même titre que la vérification de domicile chez les banques.
Pour le nombre de clés déjà créées, ça dépend du fabricant, de la personne au bout du fil etc.. c'est généralement plutôt donné à titre informatif qu'officiellement par écrit par exemple.
" ........... une clé VIP reproduction interdite peut-être reproduite par quelqu'un qui n'habite pas à l'adresse de la clé (qui donne donc un justificatif de domicile d!une autre adresse)? Le fabricant pourra-t-il vérifier que cette adresse est bien celle de la clé ou pas?
- un propriétaire peut-il demander quand il veut au fabricant, en présentant sa carte, s'il y a eu une reproduction de la clé? Ou bien cela ne pourra-t-il se faire que dans le cadre d'une enquête de police?......" (Citation de PAPILLONNE)
Relisez ce que j'ai écrit .
Toute information donnée par téléphone ,par le fabricant ( à supposer qu'elle soit donnée sans identifier officiellement le demandeur ), concernant le nombre de clef en circulation, n'a strictement AUCUNE VALEUR .
Le fabricant ne peut que vous indiquer à titre d'info , que le type de cylindre précisé, est généralement fourni avec 3 , 4 voir 5 clefs (selon la marque et son type) .
Si selon le N° de clef , celle-ci est UNIQUEMENT dupliquée à l'usine, le fabricant connaîtra le nom du PREMIER demandeur de clef supplémentaire , si toute fois il a perdu la clef , et fourni des justificatifs .
Si 5 ans plus tard , un autre demandeur ( toujours sans carte ) , désire une nouvelle duplication , le fabricant ne vas pas "s'amuser" à comparer les noms et adresses .....
Donc sans enquête officielle ( Police ou Assurance ) , un fabricant ne divulguera pas ce type d'information, considérée comme confidentielle .
Puisque nous parlons de clef VACHETTE VIP , il faut savoir que des séries sont strictement réservées à des quincaillers professionnels .
Le logo est généralement gravé sur la clef , en plus de VIP ( exemple , TRENOIS DECAMPS , COGEFERM , LEGALLAIS , etc.....). Dans ce cas précis , VACHETTE n'a plus aucun regard sur le produit .Il a vendu un certain nombres de cylindres , avec 3 clefs personnalisées , mais ensuite , la duplication des clefs supplémentaires est gérée par le quincailler .
C'est pourquoi , lorsque l'on a le moindre doute , il faut changer de cylindre , tout simplement.....................
Citation de: wsle le Août 02, 2022, 01:03:46 PM
Bonjour,
L'adresse n'est pas verifiée sur les cylindres en varié, car le fabricant ignore l'adresse. Cela permet surtout d'avoir une trace de l'identité de la personne qui commande la clé.. un peu à même titre que la vérification de domicile chez les banques.
Pour le nombre de clés déjà créées, ça dépend du fabricant, de la personne au bout du fil etc.. c'est généralement plutôt donné à titre informatif qu'officiellement par écrit par exemple.
Bonjour, et merci pour vos réponses.
Donc si j'ai bien compris, un propriétaire peut demander QUAND IL VEUT au fabricant si la clé a été reproduite, sans nécessairement attendre une enquête de police?
Il n'y a donc pas que dans le cadre d'une enquête que le fabricant peut donner cette info au propriétaire (car j'ai lu ça par ailleurs, donc j'aimerais savoir)?
Merci à vous.
Citation de: arsenelupin le Août 02, 2022, 06:37:56 PM
Relisez ce que j'ai écrit .
Toute information donnée par téléphone ,par le fabricant ( à supposer qu'elle soit donnée sans identifier officiellement le demandeur ), concernant le nombre de clef en circulation, n'a strictement AUCUNE VALEUR .
Le fabricant ne peut que vous indiquer à titre d'info , que le type de cylindre précisé, est généralement fourni avec 3 , 4 voir 5 clefs (selon la marque et son type) .
Si selon le N° de clef , celle-ci est UNIQUEMENT dupliquée à l'usine, le fabricant connaîtra le nom du PREMIER demandeur de clef supplémentaire , si toute fois il a perdu la clef , et fourni des justificatifs .
Si 5 ans plus tard , un autre demandeur ( toujours sans carte ) , désire une nouvelle duplication , le fabricant ne vas pas "s'amuser" à comparer les noms et adresses .....
Donc sans enquête officielle ( Police ou Assurance ) , un fabricant ne divulguera pas ce type d'information, considérée comme confidentielle .
Puisque nous parlons de clef VACHETTE VIP , il faut savoir que des séries sont strictement réservées à des quincaillers professionnels .
Le logo est généralement gravé sur la clef , en plus de VIP ( exemple , TRENOIS DECAMPS , COGEFERM , LEGALLAIS , etc.....). Dans ce cas précis , VACHETTE n'a plus aucun regard sur le produit .Il a vendu un certain nombres de cylindres , avec 3 clefs personnalisées , mais ensuite , la duplication des clefs supplémentaires est gérée par le quincailler .
C'est pourquoi , lorsque l'on a le moindre doute , il faut changer de cylindre , tout simplement.....................
Merci encore pour vos réponses.
D'accord, le fabricant demande un justificatif d'adresse mais ne vérifie pas si c'est bien la bonne adresse de la clé. Merci pour l'information.
Et un fabricant n'a pas le droit de dire au propriétaire s'il y a eu ou pas reproduction de clés supplémentaires par quelqu'un d'autre car c'est confidentiel.
Il ne peut révéler cette info que dans le cadre d'une enquête (j'ai lu plusieurs fois par ailleurs qu'une enquête n'était pas nécessaire pour obtenir l'info, c'est pour ça que je ne sais pas trop). Merci aussi pour cette info.
Sinon :
- Qu'entendez-vous par 1er demandeur de clé supplémentaire? Parlez-vous du propriétaire qui dès le début demande un certain nombre de clés qui peut direct dépasser le nombre de base indiqué pour le cylindre utilisé? Ou bien du 1er locataire qui demandera des clés en plus de celles que lui aura données le proprio?
- voulez-vous dire que sur certaines séries de VACHETTE (moi c'est ASSA ABLOY), le fabricant ne peut pas fabriquer des clés supplémentaires et c'est un quincailler pro qui doit faire ça?
Dans ce cas, c'est au quincailler pro que le locataire donne un justificatif de domicile?
Et quand la reproduction est demandée sur un site Internet, le site saura qu'il ne faut pas envoyer cette demande au fabricant directement mais plutôt l'envoyer à un quincailler pro?
Merci pour toutes vos réponses, à titre informatif.
Bonsoir,
Pour le premier demandeur, c'est la première personne client final. Les revendeurs de cylindre ne s'embêtent pas à préciser les informations personnelles de leurs clients.
Pour la copie de clés sur profil propriétaire : https://www.cylindres.fr/information/cylindre-de-serrure-profil-usine/
Madame,
Je suis désolé de vous le dire ainsi, mais manifestement vous êtes en train de faire un amalgame , de tout ce qui a déjà été dit ici .
Au téléphone , n'importe qui peut poser des questions à un fabricant , sans nécessairement être le propriétaire , même s'il l'affirme ou le jure .
Seule une enquête officielle démontrera ce fait .
Pour votre information ASSA ABLOY est le premier groupe mondial en serrurerie, auquel appartient VACHETTE ainsi que 150 autres marques .
Afin de clore cette discussion qui ne débouche toujours pas (ce n'est pas un reproche ), et pour faire "simple" (car le sujet est très complexe je le reconnais) ,permettez-moi de vous redire à nouveau ceci :
Lorsque l'on a le moindre doute ( sur le fait d'une duplication non autorisée ) , il faut changer de cylindre , tout simplement.
Bien à vous.
Citation de: arsenelupin le Août 06, 2022, 11:38:25 AM
Madame,
Je suis désolé de vous le dire ainsi, mais manifestement vous êtes en train de faire un amalgame , de tout ce qui a déjà été dit ici .
Au téléphone , n'importe qui peut poser des questions à un fabricant , sans nécessairement être le propriétaire , même s'il l'affirme ou le jure .
Seule une enquête officielle démontrera ce fait .
Pour votre information ASSA ABLOY est le premier groupe mondial en serrurerie, auquel appartient VACHETTE ainsi que 150 autres marques .
Afin de clore cette discussion qui ne débouche toujours pas (ce n'est pas un reproche ), et pour faire "simple" (car le sujet est très complexe je le reconnais) ,permettez-moi de vous redire à nouveau ceci :
Lorsque l'on a le moindre doute ( sur le fait d'une duplication non autorisée ) , il faut changer de cylindre , tout simplement.
Bien à vous.
Merci encore pour votre réponse.
D'accord : un propriétaire peut demander au fabricant (juste pour savoir personnellement) si quelqu'un a demandé une reproduction de clé.
Et le fabricant aura le droit de lui révéler les nom et adresse de la personne qui a demandé la reproduction (en s'appuyant sur le justif' de domicile qui lui aura été donné par la personne qui a demandé de reproduire la clé).
Par contre, je pensais qu'il fallait au moins la carte de propriétaire pour ça (ce qui me semblait logique) mais vous me dites que non, n'importe qui peut obtenir ces infos, je ne trouve pas ça très bien d'ailleurs.
Je suis vraiment désolée, je ne pensais pas que cette question serait jugée comme compliquée, et je vous prie de bien vouloir m'en excuser.
Pour ce qui est de reproduire la clé VACHETTE ASSA ABLOY, vous m'avez perturbée avec le coup du fabricant qui n'a plus le droit de la reproduire et que ce doit être un quincailler pro qui doit le faire.
Je croyais que cette clé était reproductible via un site internet qui transmet la demande au fabricant, non? Et que ça marche, quoi qu'il en soit, du moment que le demandeur fournit une pièce d'identité et un justificatif de domicile, même si le domicile n'est pas celui de l'adresse de la clé.
Puis-je oser vous demander de me confirmer que ce dernier paragraphe est exact? Histoire de ne plus reparler de mon interrogation de départ. Et promis je vous laisse tranquille!
Merci.
Citation de: wsle le Août 06, 2022, 04:10:12 AM
Bonsoir,
Pour le premier demandeur, c'est la première personne client final. Les revendeurs de cylindre ne s'embêtent pas à préciser les informations personnelles de leurs clients.
Pour la copie de clés sur profil propriétaire : https://www.cylindres.fr/information/cylindre-de-serrure-profil-usine/
Bonjour et merci pour votre réponse.
Je ne comprends pas ce que veut dire "la première personne client final".
Sinon, je parlais du fabricant qui reproduit la clé (est-ce qu'il a le droit, hors enquête, de révéler l'identité et adresse du demandeur de nouvelle clé?), pas du revendeur de cylindre 😉
Merci quand même d'avoir pris le temps de répondre.
" ....D'accord : un propriétaire peut demander au fabricant (juste pour savoir personnellement) si quelqu'un a demandé une reproduction de clé.
Et le fabricant aura le droit de lui révéler les nom et adresse de la personne qui a demandé la reproduction (en s'appuyant sur le justif' de domicile qui lui aura été donné par la personne qui a demandé de reproduire la clé).Par contre, je pensais qu'il fallait au moins la carte de propriétaire pour ça (ce qui me semblait logique) mais vous me dites que non, n'importe qui peut obtenir ces infos, je ne trouve pas ça très bien d'ailleurs."
NON .
Relisez ce qui a déjà été écrit .
Le fabricant n' a aucun moyen de savoir si vous êtes le propriétaire du local assujetti à le demande de la clef, dans votre cas précis .
La carte VIP VACHETTE ASSA ABLOY indique SEULEMENT que vous êtes propriétaire d'un cylindre ouvert par les clefs .
Ce même cylindre peut être démonté et remonté sur une porte d'un autre local ( par exemple , si vous désirez déménager et récupérer ce même cylindre ) .
Tant qu'il n'y aura pas d'enquête officielle ( en cas de vol sans effraction par exemple ) , le fabricant ne pourra pas communiquer d'informations à une tierce personne , surtout au téléphone!
"N'importe qui" ne peut donc pas obtenir ce genre d'information ( nombre de clefs en circulation ou commandées après l'achat d'un cylindre ) .
Quel que soit le fabricant , celui-ci se réserve le droit d'accepter ou de refuser, le traitement d'une commande de clef , tant que , en l'absence de carte de propriété ,les éléments présentés (justificatifs)ne sont pas conformes à ses conditions de vente.
Citation de: arsenelupin le Août 07, 2022, 06:16:11 PM
NON .
Relisez ce qui a déjà été écrit .
Le fabricant n' a aucun moyen de savoir si vous êtes le propriétaire du local assujetti à le demande de la clef, dans votre cas précis .
La carte VIP VACHETTE ASSA ABLOY indique SEULEMENT que vous êtes propriétaire d'un cylindre ouvert par les clefs .
Ce même cylindre peut être démonté et remonté sur une porte d'un autre local ( par exemple , si vous désirez déménager et récupérer ce même cylindre ) .
Tant qu'il n'y aura pas d'enquête officielle ( en cas de vol sans effraction par exemple ) , le fabricant ne pourra pas communiquer d'informations à une tierce personne , surtout au téléphone!
"N'importe qui" ne peut donc pas obtenir ce genre d'information ( nombre de clefs en circulation ou commandées après l'achat d'un cylindre ) .
Quel que soit le fabricant , celui-ci se réserve le droit d'accepter ou de refuser, le traitement d'une commande de clef , tant que , en l'absence de carte de propriété ,les éléments présentés (justificatifs)ne sont pas conformes à ses conditions de vente.
Ah, c'est parce que quand je résumais votre propos en disant que donc, un fabricant ne peut pas révéler l'identité du demandeur de reproduction de clé car c'est confidentiel et qu'il n'y a que lors d'une enquête qu'il le peut, vous m'avez répondu de ne pas faire d'amalgame et que "n'importe qui peut demander, par téléphone, des informations au fabricant" (et que cela n'avait aucune valeur judiciaire).
Donc si je puis me permettre et pour reprendre votre façon de me parler : à vous de bien relire également 😉
Donc à la question "Le propriétaire peut-il demander au fabricant, hors enquête et avec carte de propriété, s'il y a eu reproduction de clé et par qui?"
---> la réponse est non.
Bon j'espère que ça ne va pas de nouveau changer d'avis au prochain commentaire 😉
Quant à la question concernant : est-ce qu'une personne peut reproduire une clé, via internet et sans carte de propriété, juste en donnant papier d'identité et justif de domicile (qui n'est pas obligatoirement l'adresse de la clé) ? :
---> la réponse est oui, sauf si le fabricant estime que les papiers donnés ne sont pasconformes à ses conditions de vente.
Dans ce cas, quelles pourraient être ses conditions de vente?
Et dans ce cas, est-ce que le site internet qui aura été payé par le demandeur va rembourser le demandeur en disant que finalement le fabricant refuse?
Car je parle bien des sites internet qui proposent de reproduire la clé (directement à l'usine du fabricant) en donnant juste identité + justif domicile + numéro de clé.
Le site devra fournir les justificatifs que la marque réclame. Ni plus, ni moins.
Il sert d'intermédiaire c'est tout.
Tout a été dit et redit dans cette conversation et elle m'aidera encore plus à conseiller aux locataires de se méfier de leurs propriétaires et remplacer leurs cylindres le temps du bail.
Citation de: serrurier62 le Août 08, 2022, 07:49:46 PM
Le site devra fournir les justificatifs que la marque réclame. Ni plus, ni moins.
Il sert d'intermédiaire c'est tout.
Tout a été dit et redit dans cette conversation et elle m'aidera encore plus à conseiller aux locataires de se méfier de leurs propriétaires et remplacer leurs cylindres le temps du bail.
Cool, cette fois on reste bien sur ma bonne compréhension des choses, à savoir que non, un propriétaire ne peut pas (même avec carte de propriété) obtenir l'identité et l'adresse du demandeur de nouvelle clé.
C'est cette conclusion que je vous avais dite il y a quelques messages et à laquelle vous m'aviez répondu que non, je faisais des amalgames et que n'importe qui pouvait demander ces infos au fabricant.
Alors que pourtant, ma conclusion était donc bonne.
Bref, du temps perdu pour rien.
Beaucoup de choses ont été dites certes, mais avec ce type d'ambiguïtés que je viens de citer, ce qui empêche d'aller droit l'essentiel.
Pour la méfiance, pardonnez-moi mais vous surinterprétez le désir légitime qu'une demande d'infos obtienne des réponses précises.
Tout comme vos 1ères reponses où vous ne répondez pas à mes questions mais qu'à la place vous disiez qu'il fallait acheter un cylindre.
Vous surinterprétez et ca empêche de répondre à la demande précise.
Je n'ai pas de doute, donc aucunement besoin de ça. Je veux juste bien connaitre le sujet du fonctionnement des reproductions de clés.
Donc si vous aviez à retenir quelque chose, pardonnez-moi mais ce n'est pas une méfiance ou tout ressenti inventé (qui vous éloignera de la vraie info demandée), mais c'est de reprendre la question du demandeur pour y répondre précisément et de faire attention aux ambiguïtés qui font perdre du temps.
Pour la demande sur le site internet, ok donc si on n'a pas de carte de propriété, on donne les papiers demandés par le site (identité + justif de domicile de n'importe quelle adresse + numéro de clé), et ainsi la reproduction de clé peut se faire.
Malheureusement, sur cette conclusion vous avez encore semé une ambiguité (sur laquelle vous ne vous êtes pas expliqué) quand vous aviez dit que attention, les fabricants ont un nombre limité de reproductions possibles et qu'ensuite c'est à un quincailler pro de le faire.
Cela amène forcément à se poser légitimement la question
(que je vous ai posée mais à laquelle vous n'avez pas répondu, laissant votre ambiguité non éclaircie) de comment le client ou le site internet peut le savoir, et si le site rembourse au client (une fois que le site apprend par le fabricant que ce dernier ne peut plus reproduire la clé et qu'il faudra passer par un quincailler pro) ou bien si le site, dans ce cas, se dirige de lui-même vers un quincailler pro.
Vous devez passer par un un quincailler pro , SI ET SEULEMENT SI la clef à dupliquer , porte le nom de ce quincailler .
Si vous avez une clef gravée VACHETTE VIP - ASSA ABLOY elle sera reproduite à Troyes , qui est l'usine VACHETTE appartenant au groupe ASSA ABLOY .
Si vous avez une clef gravée VACHETTE VIP - LEGALLAIS (par exemple) elle sera reproduite par la quincaillerie LEGALLAIS , etc , etc ...............VACHETTE ne pouvant pas se substituer au quincailler , les deux parties ayant signés un contrat .
Ce n'est pas le site ( quel qu'il soit ) , qui vous demande des documents , mais le fabricant .
Comme le dit parfaitement SERRURIER 62 :
" Le site devra fournir les justificatifs que la marque réclame. Ni plus, ni moins.Il sert d'intermédiaire c'est tout."