Bonjour,
Nous avons emménagé dans une résidence neuve, et en très peu de temps quatre appartements ont été cambriolés. Selon le serrurier et la police, cela serait facilité par le fait que les cylindres Vachette HDI+ dépassent largement de la porte (13 mm).
Dans l'urgence, nous avons inversé le sens extérieur/intérieur pour qu'il dépasse moins.
J'aurais 2 questions :
- le promoteur soutient qu'il n'est pas responsable de ces cambriolages et que les cylindres sont conformes. Savez-vous si nous pouvons techniquement lui reprocher de poser des cylindres trop longs ?
- nous avons fait poser une poignée blindée, et le serrurier nous a dit qu'ainsi nous serions en sécurité. Il n'a pas changé le cylindre et l'a laissé en position inversée. Pourriez vous nous confirmer cela ?
Merci pour votre aide !
Effectivement, le promoteur ne peut être inquiété sauf si dans la brochure commerciale de l'appartement il est précisé que ceux-ci sont livrés avec une porte et/ou une serrure certifiée A2p (puisqu'à priori la pose ne serait pas conforme à cette norme).
Trouvez vous cette mention gravée sur les clés ou le pêne central de la serrure ?
Merci pour votre réponse.
Effectivement, nous trouvons dans la notice descriptive de l'appartement "Les portes d'entrée intérieures seront du type bloc porte anti-effraction certifiée A2P1* BP1, de chez MALERBA ou de chez JELD'WEN ou équivalent", et "Elles seront équipées d'un ensemble de béquilles sur plaque de type OPERA ou URBAN de chez VACHETTE ou équivalent, d'un ensemble serrure 3 points A2P* et cylindre type V5 Code N1 de chez VACHETTE ou équivalent"
Et il y a bien A2P sur les clés...
Ça vaudrait le coup de faire venir un serrurier du réseau Expert Vachette car la pose n'a pas du être fait dans les règles de l'art.
Gardez ces conclusions confidentielles et ensuite faites constater ces malfaçons par un huissier.
Il faut réussir à savoir si les cambriolages sont dus à une insuffisance de protection de la serrure (les sécurités ne fonctionnent pas à 100% et ne garantissent pas toujours une efficacité d'une durée annoncée par la certification). Ou s'ils sont dus à une mauvaise pose des éléments de sécurité.
Votre cas est très intéressant car on voit souvent en habitat collectif des serrures et cylindres A2P qui ne sont pas montés avec la poignée recommandée parce que l'architecte a préféré miser sur une rosace décorative en plastique :-\
Bravo aux architectes :)
Le problème, avec le fait d'appeler un expert, c'est que cela occasionnera encore des frais, sans garantie aucune du résultat...
Que pensez-vous du fait de garder le cylindre inversé, mais avec une poignée blindée ?
Qui vous dit qu'il est inversé ? Pouvez vous faire quelques photos ? (En cachant les numéros et la combinaison de la clé )
Le cylindre est il lui aussi gravé A2p ou A2p extérieur ?
Il a soit été mis à l'envers ou à été commandé à la mauvaise dimension.
Oui, le cylindre est A2P extérieur... Et le côté où il est gravé extérieur est maintenant placé à l'intérieur.
eh ben , comme l'a dit serrurier62 , il y a erreur dans la commande du chantier
Mettez nous une photo de la poignée qui n'est peut être même pas du modèle Opéra. Et pour vérifier si ce modèle est compatible A2p
Une erreur de commande qu'ils ne veulent pas assumer... Voici une photo de la poignée et du cylindre livrés par le promoteur,
et une autre avec notre poignée blindée et le cylindre inversé.
Chez VACHETTE , il existe 3 "technologies " différentes , classées A2P * ( V5 Code / HDI + , Axiome et Radialis , c'est à dire du basique au haut de gamme ) . Bien évidemment le fabricant de la porte a choisi le début de gamme , ( sachant pertinemment que cela ne l'obligeait pas à faire poser la garniture de sécurité VACHETTE "Florence", la "Julia étant le haut de gamme , pour l'A2P ** ) afin d'avoir un prix d'appel .
En effet la Florence existe pour l'Axiome et le Radialis ( ce qui n'empêche pas de la fournir avec un V5 Code ou de l'HDI + ! ) . Cette installation est proprement scandaleuse en terme de sécurité des biens et des personnes .
Il est évident que les cylindres commandés sont trop longs ( et cela n'a étonné personne ........... permettez-moi d'en douter ;) ) .
Sur ce forum , il y avait déjà eu il y quelque temps , un sujet similaire , concernant des modèles VACHETTE A2P **, montés sans le bloc de sécurité en acier chromé ( avec pastille tournante anti perçage intégrée ), et encore une fois , des rosaces " décoratives " avaient été proposées.
Voici une nouvelle fois la preuve que l'architecte qui a géré ce projet , a prioritairement choisi l'esthétique , plutôt que la sécurité .
Il va falloir impérativement demander une expertise , afin de confirmer la responsabilité du promoteur( "longueur de cylindre non conforme au cahier des charges du fabricant " , ayant entraîné une série de cambriolages , identiques en tout points , et susceptibles de continuer à se produire ) .
Voici la garniture Florence VACHETTE :
(https://devoir-des-compagnons.com/wp-content/uploads/2014/10/ensemble-a2p-1-etoile-florence-e1545-e1546-image-5185-grande.jpg)
Si les copropriétaires ne veulent pas assumer le coût des expertises, les assurances des personnes ayant subit un cambriolage seraient peut être bien avisées de le faire.
En tant que serrurier je suis responsable de la bonne mise en oeuvre des matériels certifiés. J'engage ma responsabilité.
Et si jamais j'utilise une serrure A2p dans une situation ou elle ne peut conserver sa certification c'est précisé sur le devis et la facture.
Porter plainte ( à plusieurs ) pourrait peut-être accélérer le processus ( tout en informant l'assureur ) .
Ce qui est inquiétant ( donc à afficher dans l'immeuble , voir préparer une pétition ) , c'est que le , ou les voleurs , ont repéré les lieux . Les vacances d'été arrivent à grand pas , et c'est la période où les absences sont les plus longues . Cet immeuble est un véritable terrain de chasse .
Effectivement, ce n'est pas rassurant !
Merci en tout cas pour vos réponses, nous allons réessayer de faire entendre raison au promoteur et en parler entre voisins...
Des cambriolages ont été réalisés , à cause de la négligence et de l' incompétence du concepteur.
Je suis étonné qu'aucun assureur ne se soit retourné contre le promoteur ( du moins pour l'instant ;) ) .......
Les assurances ne voient souvent pas plus loin que la procédure habituelle.
Tant que les préjudices sont couverts par les cotisations, les cambriolages ne sont pour eux que des données statistiques.
Tout le monde aurait à gagner (notamment dans la lutte contre les fraudes) à généraliser les analyses post-effractions.
La plupart des experts n'étant vraiment pas pointus dans ce domaine.