Choix cylindre ABUS ou BRICARD

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Choix cylindre ABUS ou BRICARD

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Hors ligne solarinside

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Choix cylindre ABUS ou BRICARD
« le: mai 05, 2017, 11:00:10 am »
Bonjour à tous,

Je me permets de vous solliciter car je ne dispose pas des connaissances suffisantes pour résoudre mon problème.
J'aimerais trouver un cylindre suffisamment efficace pour éviter une effraction basique.

Je n'ai pas un budget illimité, et je ne sais quoi choisir.

J'ai trouvé deux modèles de cylindre, le plus cher étant celui-ci :

https://www.protecthome.fr/cylindre-de-securite-abus-xp2-resistance-extreme.html

Un second un peu moins cher :

https://www.protecthome.fr/cylindre-de-tres-haute-securite-abus-bravus.html

Je n'y connais rien, et à lire les fiches descriptives, ces deux modèles me paraissent solides, en revanche, je ne sais quoi penser de cette marque ABUS.

J'aimerais que l'on ne puisse pas démonter la serrure en 5 minutes, et que si jamais un cambriolage avait lieu, que la serrure puisse retarder voire dissuader le cambrioleur.

J'ai également vu qu'il existait la marque BRICARD, mais que choisir entre ces deux marques?

Je suis conscient que la serrure n'est pas forcément le seul point, mais c'est l'unique point d'accès sur ma porte extérieure (3 points).

Je vous remercie par avance pour les conseils que vous m'apporterez =)

Bonne journée ;D

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Hors ligne yan83

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    • Tanguy artisan
Re : Choix cylindre ABUS ou BRICARD
« Réponse #1 le: mai 05, 2017, 11:42:02 am »
pratiquement toutes les effractions que j'ai pu voir sont faites par casse du cylindre
donc pour parer à cette pratique
--un cylindre renforcé ( avec barette de liaison entre les 2 cotés )
--une protection du cylindre ( ensemble blindé dispo chez plusieurs fabricants )

c'est le minimum
après bien sur , cornieres anti pinces

il faut bien comprendre l'esprit de la loi appliqué aux effractions
--quasi 100% des vols que j'ai pu constater ont été faits avec des outils basiques ( démontes pneus , gros tournevis , pince bloc ou multi prise )
--pourquoi ??
un faible investissement
--la possibilité de les planquer dans les poches
--et de s'en débarrasser sans regret en cas de " surprise "
en ce cas juridiquement , le voleur qui n'a donc plus d'outil sur lui n'est pas susceptible d’être poursuivi


bien sur d'autres cas d'effraction existent , plus spophistiqués mais à mon sens sont plus rares

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Hors ligne solarinside

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Re : Choix cylindre ABUS ou BRICARD
« Réponse #2 le: mai 05, 2017, 11:56:30 am »
Bonjour,

Je vous remercie pour ces informations. Je n'imaginais pas que l'on puisse casser une serrure avec des outils aussi communs...

Pensez-vous que les cylindres que j'ai présenté soit suffisamment forts contre la casse?
Qu'est ce qu'une protection du cylindre dont vous parlez? Est-ce un élément supplémentaire à acheter, adaptable sur n'importe quelles serrures?

Merci bien :)

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Hors ligne Ronchopathe

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Re : Choix cylindre ABUS ou BRICARD
« Réponse #3 le: mai 05, 2017, 01:35:47 pm »
Aucun cylindre, même renforcé contre la casse, ne résistera s'il n'est pas posé dans une serrure adaptée comme signalé par Yan83.

Néanmoins, les 2 cylindres que vous présentez ne semblent pas protégés contre la casse.
Contrairement au Bricard dual XP S par exemple, équivalent par ailleurs à l'Abus XP2.  ;)

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Hors ligne solarinside

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Re : Choix cylindre ABUS ou BRICARD
« Réponse #4 le: mai 05, 2017, 02:11:23 pm »
Bonjour,

Merci pour votre réponse.
Je n'ai pas vraiment saisi la différence entre le cylindre et la serrure. Je pensais naïvement que la serrure était le cylindre, et inversement.

Donc il me faut également prendre un cylindre empêchant la casse?
En fait, j'ai du mal à comprendre comment le cylindre peut être cassé, et du coup, comment les cambrioleurs peuvent entrer.

Donc si je résume, il me faut un modèle :

anti-casse
anti-crochetage
anti-perçage
anti-frappe

D'ailleurs, pourriez-vous m'expliquer la différence entre anti-frappe et anti-casse?

Donc a priori, il me faudrait me concentrer sur l'Abus XP2 ou le Bricard dual XP S.

Auriez-vous une préférence entre les deux? En terme de qualité par exemple?

Enfin, dernière question, si le cylindre est anti-"tout", comment peut-il être encore forcé? Et en cas de problème, un serrurier pourra t'il ouvrir ma porte, sans qu'elle soit arrachée?

Merci  ;D

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Hors ligne serrurier62

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Re : Choix cylindre ABUS ou BRICARD
« Réponse #5 le: mai 05, 2017, 03:11:21 pm »

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Re : Choix cylindre ABUS ou BRICARD
« Réponse #6 le: mai 05, 2017, 03:49:14 pm »
Bonjour,

Merci pour cette réponse.
La rapidité avec laquelle la serrure est cassée est impressionnante! :o

J'ai trouvé le cylindre de la vidéo :

https://www.bricozor.com/cylindres-doubles-haute-surete-profil-europeen-varie-laiton-nickele-serie-t70-tesa-securite.html

Est-ce qu'il est mieux que ceux que j'ai présenté ci-dessus?

Par ailleurs, mon cylindre ne dépassera pas de la porte, est-ce un gage de sécurité supplémentaire? Ou même 1mm suffit pour arracher la serrure?

Merci de vos précisions, je ne sais plus quoi acheter :/

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Hors ligne solarinside

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Re : Choix cylindre ABUS ou BRICARD
« Réponse #7 le: mai 05, 2017, 04:33:15 pm »
Est-ce que ce genre de système peut être efficace :

https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/protecteur-de-cylindre-exterieur-vachette-jaune-e1401433001

Il faut savoir que je ne dispose pas de poignée extérieure. Seulement d'une serrure, qui lorsqu'on tourne au max, la porte s'ouvre.
Je ne peux donc pas mettre de poignée blindée.

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Hors ligne yan83

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Re : Choix cylindre ABUS ou BRICARD
« Réponse #8 le: mai 05, 2017, 06:43:34 pm »
ce serait mieux ce modele
https://www.rueducommerce.fr/m/ps/mpid:MP-43881M18191728#moid:MO-43881M29571716
en effet une rosace seule autour du cylindre ne protège pas contre d'autres façons de fracturer

vous pouvez aussi demander à un professionnel , le " Do It Yourself " et l'achat en GSB , sans le conseil ni expérience  n'est pas une bonne solution
d'ailleurs , perso , quand j'ai un probleme de santé , je vais chez le toubib , et non sur un moteur de recherche web
c'est un autre débat , mais dans quelques années , des vrais pros il n'y en aura plus ( en fait on y est déjà )

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Hors ligne arsenelupin

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Re : Choix cylindre ABUS ou BRICARD
« Réponse #9 le: mai 05, 2017, 10:59:39 pm »
Je suis halluciné par les inepties et erreurs de ces sites , qui ne connaissent strictement rien à la
 serrurerie  >:(.

Une poignée VACHETTE Florence , vendue sans son module blindé , ça sert à quoi ?  ??? ??? ??? .
Un autre précise que le cylindre sélectionné est l'un des plus solides au monde ( je suis franchement impressionné , je vais avoir du mal à dormir ce soir  :o) .
Un autre précise , que les clefs sont débrayables ! ! ! ;D ;D ;D ( alors que c'est le cylindre qui l'est ! ) .
Enfin , et pour terminer rapidement , un dernier précise que la rosace est jaune, fluo ?  ( c'est vachement important pour la sécurité ...... peut-être a-t-il été conçu pour effrayer le voleur la nuit , quand la lumière du couloir s'éteint ?  8)) .
J'arrête la liste ..... ::) ::) ::)

Anti casse, anti bumping  ,anti crochetage , anti casse , anti perçage , anti  frappe , anti radiations nucléaires , anti balles , anti corps , etc .........
Ne rêvons pas , nous parlons d'un cylindre , pas de la tourelle d'un char d'assaut LECLERC ;) .
Comme parfaitement dit  précédemment , tout doit être homogène .
Si le cylindre pose problème , le voleur tentera une "approche " de la porte plus rapide et violente , si un maillon faible est décelé .
Commencez d'abord par l'empêchement de passer un levier ( cornières anti pince ) , c'est le genre de chose qui déplait fortement à une certaine catégorie de casseurs .
Ensuite , ou en même temps , un cylindre avec "barre de renfort " ( KABA , POLLUX ,MUL-T-LOCK ,BRICARD ,  VACHETTE , etc ..... ) .
 
« Modifié: mai 06, 2017, 07:50:07 pm par arsenelupin »

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Re : Choix cylindre ABUS ou BRICARD
« Réponse #10 le: mai 09, 2017, 10:17:12 am »
Bonjour,

Malheureusement étant locataire, je ne peux me permettre de faire toutes les modifications que je veux sur ma porte. J'ai donc choisi le changement du cylindre, qui à défaut d'être une solution optimale, permettra au moins de retarder quelque peu les cambrioleurs...

Merci pour vos précisions, je vais poursuivre mes recherches.

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Hors ligne arsenelupin

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Re : Choix cylindre ABUS ou BRICARD
« Réponse #11 le: mai 09, 2017, 08:22:29 pm »
" Malheureusement étant locataire, je ne peux me permettre de faire toutes les modifications que je veux sur ma porte " ( CITATION de solarinside ) .

Demandez tout de même à votre propriétaire , s'il est prêt à participer à cette dépense .
Vous pouvez argumenter que votre assureur vous le demande , sinon il ne couvrira pas le vol en cas d'effraction , le niveau de sécurité de la porte étant bien trop bas .
Un jeu de cornières anti pince + un cylindre équipé d'une barre de renfort + une poignée de sécurité , ne va pas le ruiner .
S'il ne veut pas participer , demandez-lui au moins son accord par écrit ( constat d'huissier ) .
Vous devez lui démontrer que vous ne voulez pas prendre le risque, que la porte soit fracturée et que vos biens soient volés . Qui paiera la remise en état , s'il y a effraction ? 

Aujourd'hui , vous n'êtes pas en sécurité . Insistez bien là-dessus .   

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Hors ligne solarinside

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Re : Choix cylindre ABUS ou BRICARD
« Réponse #12 le: mai 10, 2017, 10:33:26 am »
Bonjour,

Merci de votre conseil, je vais contacter l'agence qui gère mon appartement afin qu'ils contactent le propriétaire.
Par contre, comment trouver un bon serrurier? Les offres pullulent, et difficile de s'y retrouver.
N'y a t'il pas un label, ou une convention, permettant d'identifier les vrais serruriers des amateurs qui tractent à tout va dans les boites à lettres?

Merci par avance.

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Hors ligne arsenelupin

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Re : Choix cylindre ABUS ou BRICARD
« Réponse #13 le: mai 10, 2017, 01:30:02 pm »
Ce forum est hébergé par www.mesclefs.com ,premier site de commande de clefs en ligne , créé en 2002 ,
gage de confiance , sachant que 70 % des "start-up" disparaissent 3 ans après leurs création  ;)

Voici le lien ,  www.serruriers-de-france.com

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Hors ligne solarinside

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Re : Choix cylindre ABUS ou BRICARD
« Réponse #14 le: mai 10, 2017, 04:01:47 pm »
Merci beaucoup  :) :)


 

Catalogue des cylindres s'entrouvrants, livrés avec des clés identiques