Forum de la Serrurerie

Clés & Cylindres => LES CLEFS ET LES CYLINDRES => Perte / Casse de clé => Discussion démarrée par: jules75 le Septembre 17, 2019, 10:42:28 PM

Titre: clé fichet cassée
Posté par: jules75 le Septembre 17, 2019, 10:42:28 PM
Bonjour à tous !

J'ai un proche qui est enfermé dans son appartement car il a cassé le bout de sa clé Fichet 787 dans la serrure de sa porte 3 points... Je voulais savoir si je pouvais percer de l'extérieur (avec un perforateur) le barillet pour ouvrir tout ça ? quel type de foret ? Y-a-t'il des précautions à prendre ?

Merci d'avance à ceux qui me répondront !
Titre: Re : clé fichet cassée
Posté par: jules75 le Septembre 18, 2019, 01:42:16 AM
PS: j'ai moi-même une clé de cette serrure, mais je ne pense pas que je puisse l'ouvrir à cause  du bout qui est cassé du coté intérieur de la serrure

on a déjà fait un devis chez un point Fichet par téléphone au cas où, 880e pour l'ouverture et le changement de la serrure... ça fait cher quand on sait que la serrure seule ne coûte qu'environ 400e.
Dans tous les cas, j'aimerais m'en occuper seul, si je peux détruire la serrure et mettre à la place un équivalent 787,  https://www.xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

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Titre: Re : clé fichet cassée
Posté par: yan83 le Septembre 18, 2019, 07:10:55 AM
700 balles , c'est le prix moyen chez Fichet pour ce type d'intervention

attention aux faux serruriers d'urgence qui vous prennent tranquille 3 , 4 ou 5 mille € pour une ouverture de porte sur de la serrure " blindée "

l'usage d'une perceuse ( et non d'un perfo prévu pour le béton !! ) n'est pas recommandé sur ce type de serrure encore moins quand on est novice >>  risque de tout bloquer
Titre: Re : clé fichet cassée
Posté par: arsenelupin le Septembre 18, 2019, 08:24:50 AM
Demandez à votre proche s'il a une autre clef .
S'il n'a pas de barre de seuil , qu'il la glisse sous la porte, autrement , qu'il la jette par la fenêtre en faisant un noeud avec une serviette ( qu'elle ne s'envole pas ! ! ! ) .
Essayez ensuite d'ouvrir .
Titre: Re : clé fichet cassée
Posté par: jules75 le Septembre 18, 2019, 10:53:29 AM
Bonjour, et merci pour vos réponses  :)

@ArseneLupin, On a essayé de l'ouvrir de l'extérieur, ça fonctionne pas  :(

On est en train de contacter l'assurance de la banque pour qu'ils nous orientent vers un serrurier agréé. @Yann83, je ne vais pas tenté le perçage si je risque de tout bloqué.. mais j'aurais bien voulu la percer moi-même quand-même (j'ai malheureusement trouvé aucune info sur la manière de procéder)

Si ça passe pas au niveau de l'assurance, j'ai trouvé un serrurier qui me ferait l'ouverture pour 150e, et je poserais moi-même une serrure adaptable KABA ou Mul-T-lock ... on s'en sortirait pour 300e environ
Titre: Re : clé fichet cassée
Posté par: arsenelupin le Septembre 18, 2019, 11:52:27 AM
" j'ai trouvé un serrurier qui me ferait l'ouverture pour 150e" .................................

Vous l'avez trouvé où ?  ::) ::) ::) ::)
Titre: Re : clé fichet cassée
Posté par: yan83 le Septembre 18, 2019, 11:57:53 AM
Citation de: jules75 le Septembre 18, 2019, 10:53:29 AM

Si ça passe pas au niveau de l'assurance, j'ai trouvé un serrurier qui me ferait l'ouverture pour 150e, et je poserais moi-même une serrure adaptable KABA ou Mul-T-lock ... on s'en sortirait pour 300e environ

je dirais que 150 balles pour une ouverture Fichet , le prix est correct , voire ps cher ( ce n'est qu'un avis perso )
mais attention !! quand vous allez signer un ordre de réparation , à ne pas vous retrouver avec des suppléments cachés 
Titre: Re : clé fichet cassée
Posté par: arsenelupin le Septembre 18, 2019, 12:05:12 PM
J'en ai vu annoncer un prix "d'appel " très bas , et ensuite , massacrer la porte , pour arriver à une facture de 3000 euros , en prétextant des arguments débiles ............. :o :( >:(
Donc il faut vérifier si c'est bien un véritable artisan serrurier  ;)
Titre: Re : clé fichet cassée
Posté par: jules75 le Septembre 18, 2019, 12:15:47 PM
je l'ai trouvé en faisant une petite recherche, il a laissé un message sur un forum le 11/9/2019 à 11h26  : http://forum.sports-sante.com/serrurerie-t2277.html

Il s'agit de" serrurier 77-94 " :http://www.serrurier77-94.com/services/

je lui ait expliqué la situation par sms, et il m'a donné son prix "(par sms) pour un déplacement sur ma ville... j'espère que ça se passera bien, et je vous ferais un retour.. mais j'attend toujours un retour de l'assurance, je pense pouvoir avoir une prise en charge à hauteur de 350 euros donc je vais surement lui demander un autre devis pour une pose d'un barillet compatible (à moins que l'assurance m'oriente vers un serrurier agrée)
Titre: Re : clé fichet cassée
Posté par: arsenelupin le Septembre 18, 2019, 12:21:03 PM
Vous devez TOUJOURS prendre le serrurier pro le plus proche de chez vous,an allant chez lui .
Là , c'est un site de "services" ! ! !

Même si vous avez une prise en charge de 350 euros, vous allez en avancer 2500 ?
Titre: Re : clé fichet cassée
Posté par: jules75 le Septembre 18, 2019, 12:38:41 PM
@ArseneLupin, le souci c'est que j'ai aucun retour sur les quelques serruriers trés proches, et ils font tous aussi les volets etc. Alors que celui que j'ai mentionné a de nombreux avis positifs sur google
https://www.google.com/search?sxsrf=ACYBGNTqaV-Wt-fsR7khpIPhM2ZzGcxiVQ:1568802239995&q=serrurier77-94.com&spell=1&sa=X&ved=0ahUKEwin-fLhk9rkAhWi4IUKHcYPD2UQBQguKAA&biw=1920&bih=920#lrd=0x47e607c59e512f9d:0xc8acf8fcf3ac6642,1,,,
Ce ne sont pas des fakes, il suffit de vérifier quelques profils des gens qui ont posté les avis

il mets des vidéos sur youtube aussi, en laissant les commentaires publics... et personne ne se plaint d'arnaques :  https://www.youtube.com/watch?v=5qqoCwQci3c

Donc je sais pas trop mais j'aurais tendance à penser qu'il est sérieux et honnête
Titre: Re : clé fichet cassée
Posté par: jules75 le Septembre 18, 2019, 12:40:07 PM
il est même passé sur M6  ;D

https://www.youtube.com/results?search_query=Serrurier77-94&sp=EiG4AQHCARtDaElKWlFYNmluTVA1a2NSZVVod2pYSjRwUDQ%253D
Titre: Re : clé fichet cassée
Posté par: jules75 le Septembre 18, 2019, 01:08:56 PM
sinon j'avais cru comprendre que les tarifs étaient entre 100 et 150 selon le problème... Moi c'est une serrure protégée et la porte est vérouillée, donc le prix me parait correct sans être anormalement bas.
Titre: Re : clé fichet cassée
Posté par: arsenelupin le Septembre 18, 2019, 01:26:20 PM
Oui , oui , le prix est parfaitement correct .
Tenez-nous informé si problème .
Il faut toujours être sur ses gardes ;) .
Titre: Re : clé fichet cassée
Posté par: jules75 le Septembre 18, 2019, 02:40:16 PM
est-ce que le boitier ne sera pas à changer aussi ? ou juste le barillet ?
Titre: Re : clé fichet cassée
Posté par: arsenelupin le Septembre 18, 2019, 03:02:58 PM
Si le serrurier travaille très proprement, le cylindre exter et inter devrons être changés .
150 euros c'est l'ouverture uniquement .

Titre: Re : clé fichet cassée
Posté par: jules75 le Septembre 18, 2019, 03:50:54 PM
oui je sais, 150e juste pour l'ouverture.
Par contre je me tâte, la porte date de 2013 et si je met un adaptable, je perd 4 années de garanties au niveau du mécanisme (qui est garantie 10 ans). Le gars de point fort Fichet (qui est sérieux et honnête) demande 880e pour un remplacement à l'identique... en sachant que le barillet vaut 400e, l'ouverture 150, ça fait une main d'oeuvre à 250 ce qui n'est pas exorbitant. Si ça lâche tous les 6 ans ça vaut pas le coup, mais il parait qu'avec un coup de WD40 de temps en temps, ça tient bon dans le temps
Titre: Re : clé fichet cassée
Posté par: arsenelupin le Septembre 18, 2019, 06:56:06 PM
Vous avez des utilisateurs soigneux, qui tirent la porte avec la poignée, qui ne la claque pas comme  des brutes épaisses, et qui ont des cylindres ou des mécanismes de serrure qui fonctionnent 10, 15 voir 20 ans sans problème , et vous en avez qui fusillent leurs serrures en 3 ans ou moins.
La garantie couvre un défaut de fabrication ou un vice caché, pas une usure anormale, suite par exemple , à une mauvaise pose .
Beaucoup de paramètres entre en jeu , et ont ne peut pas tous les énumérer .


Titre: Re : clé fichet cassée
Posté par: jules75 le Septembre 18, 2019, 09:17:56 PM
merci ArseneLupin, effectivement c'est bien lié à une utilisation peu soigneuse de la porte. La personne qui y habite a tendance à forcer sur les choses en général, à claquer les portes etc sans même y faire attention

L'appartement va être mis en location, donc je pense que ça valait le coup. Au pire si ça lâche dans plus de 10/ 15 ans, le locataire fera jouer son assurance responsabilité civile et je lui rembourserais sa franchise. Et en attendant, peu de chance d'être cambriolé  8)
Titre: Re : clé fichet cassée
Posté par: arsenelupin le Septembre 19, 2019, 08:27:49 AM
Beaucoup d'utilisateurs claquent leurs portes en tirant sur la clef...........no comment,surtout si le "morceau" reste dans le cylindre :o ??? .


En ce qui concerne les cambriolages, certains sont réalisés avec succès, sans avoir touché à la serrure.
Vous pouvez très bien avoir une excellente serrure, posée sur une très mauvaise porte (en terme mécanique)dont le cadre (huisserie) est très mal scellé, ou parce que le côté paumelles n'est pas protégé .
Tout doit être parfaitement homogène, et ne présenter aucun maillon faible 8) .
Titre: Re : clé fichet cassée
Posté par: jules75 le Septembre 21, 2019, 08:20:31 PM
J'ai un conseil à donner pour éviter les arnaques: toujours demander un devis avant la réalisation des travaux.

En l'absence de devis, c'est au professionnel de fixer le tarif après la réalisation des travaux, donc c'est propice aux abus.
Il faut donc toujours demander un devis avant de commencer les travaux
Si le professionnel refuse de faire un devis, passez votre chemin.

Et s'il vous fait un devis en mentionnant une ouverture de porte et un changement de barillet, et qu'au final il casse tout pour pouvoir vous facturer plus ==> vous ne payez rien (après le devis, il a une obligation de résultat donc il doit accomplir sa mission et vous rendre une porte en état d'usage au prix indiqué dans le devis), vous refaites un devis auprès d'un autre serrurier pour réparer les dégâts,  et vous lui faites un procès au TI pour qu'il soit condamné à réparer le préjudice (c'est-à-dire les dégâts qu'il a causé, ce qui correspond à la facture que vous fera le second serrurier)

Il y a aussi la possibilité de déposer une plainte pour abus de faiblesse... si le procureur accepte de poursuivre, ce sera plus simple pour être indemnisé
Titre: Re : clé fichet cassée
Posté par: serrurier62 le Septembre 22, 2019, 10:07:56 AM
Le devis est juste OBLIGATOIRE dès le 1er euro dans les métiers du dépannage.

Un peu de lecture https://www.economie.gouv.fr/dgccrf/Publications/Vie-pratique/Fiches-pratiques/Depannage-a-domicile
Titre: Re : clé fichet cassée
Posté par: tof83 le Septembre 22, 2019, 11:43:35 AM
"L'appartement va être mis en location, donc je pense que ça valait le coup. Au pire si ça lâche dans plus de 10/ 15 ans, le locataire fera jouer son assurance responsabilité civile et je lui rembourserais sa franchise. "

Ce n'est pas au locataire de financer le changement de serrure, en tentant de faire jouer son assurance, d'autant plus si le matériel a plus d'une dizaine d'années.. Vous devez pour les équipements fixes fournir quelque chose de fonctionnel. Le locataire du moment n'a pas à supporter la vétusté passée. Au même titre que le chauffe eau, qui est à remplacer, c'est une charge propriétaire et non locataire, ce qui est normal. (hormis que le locataire ait une responsabilité directe dans la dégradation de l'équipement)

Dans votre cas, locations successives à venir, perso j'installerai un cylindre adaptable de moyenne gamme. Entre les locataires qui vont se succéder, il y aura  les moins soigneux que les autres, ceux qui vont vous rendre en partant que 2 clés sur les 4, dont une qui accroche, l'expulsion, la dégradation, l'usure...vous risquez donc d'être amené à changer à nouveau le cylindre. Et ne craignez pas la perte de l'A2P, car dans le locatif peu sont ceux qui proposent un niveau de fermeture convenable, chez vous c'est tout de même une 3 points Fichet avec un cylindre convenable protégé dans une capote blindée. Et pour votre interrogation sur la garantie, c'est un boitier serrure de très bonne qualité de réalisation, les pièces sont parfaitement dimentionnées pour durer très longtemps, c'est rassurant.
Je conseille également de mentionner systématiquement dans le contrat de location le nombre de clés remises + le coût de reproduction d'1 clé, ça aide à ce que les gens fassent attention aux choses quand ils sont au préalable informés...



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