Bonjour,
Nouvel acquéreur d'une ancienne maison, la propriétaire nous a laissé l'ancien coffre-fort avec toutes ses clés (il y a un petit coffre en bas fermant par une porte simple) et la porte principale. A l'intérieur il y a également un compartiment fermant par une clé silple, la même que le petit à l'extérieur.
La serrure du coffre fonctionne bien, on peut (pouvais, vous comprendrez un peu plus loin...) vérouiller et déverrouiller sans problème. Je n'arrive pas à posté une photo...
La propriétaire n'avais aucun souvenir du code, tant qu'on ne le modifiait pas, pas de souci.
Cependant, avant d'entreposer des objet à l'intérieur, je voulais être sur de tout maitriser, car si quelqu'un modifiait quelque chose...je me trouvais bloqué.
J'ai donc commençé, porte ouverte, par tourner un cran à droite du cliquet (je ne sais pas commun on nomme correctement les cylindres que l'on fait tourner et je m'en excuse), pensant pouvoir revenir en arrière, et bien non, je ne peux que tourner dans le sens des aiguilles d'une montre. 20 crans dans le sens horaire puis un quart de tour sans rien et on repart pour une vingtaine de crans. Je n'ai absolument pas touché aux trois autres cliquets/cylindres. J'ai essayé de nombreuses fois chaque cliquet, impossible de faire fonctionner le vérrouillage.
J'ai donc besoin de l'aide d'amateurs éclairés, voir de pros.
Merci d'avance pour votre aide.
A voir ...
Mais les molettes ce tourne dans le sans horaire pour composé le code, mais comme point de départ il faut mettre la molette a zéro donc on tourne dans le sans inverse des aiguilles d'une montre jusqu'au moment ou elle va ce bloqué et la vous été a zéro, lorsque vous faite un tour dans le sans horaire mais impossible en sans contraire c'est que vous été sur le point zéro.
Merci pour votre réponse rapide.
De manière générale, la molette ne tourne jamais en sens anti-horaire, seulement après le 20ème cran, il y a une certaine liberté sur un quart de tour. Dès que l'on a attaqué le premier cran, impossible d'aller autrement que le sens horaire.
Je vais essayé d'uploader des photos.
Salutations.
je ne connais pas ce systême, mais si vous n'avez pas touvhé les autres compteurs, il est certainement possible d'ouvrir en essayant cliquet par cliquet
ou tourne un cran et on essaie avec la clé en serrure on tourne un cran et rebelote en principe on devrait ouvrir au bout de 20 manoeuvres maxi
il faut surtout penser à retourner la clé vers la fermeture avant d'avancer d'un cran
Merci.
Voici deux photos
(https://img215.imageshack.us/img215/4280/dsc000451.jpg)
(https://img834.imageshack.us/img834/7030/dsc000461z.jpg)
Je ressaye ce week-end et vous tiens informé...
Salutations.
Les rochets qui sont montés sur les compteurs ( 20 crans dans votre cas ) ne peuvent pas revenir en arrière ,
car le principe est le même qu'une roue libre de bicyclette : lorsque vous grimpez une côte, le rochet entraîne le mouvement du pédalier, lorsque vous descendez , c'est la " roue motrice "qui tourne dans le vide
( heureusement pour les cyclistes !!! )......
Les fabricants de coffres-forts , ont volontairement appliqué ce principe mécanique,afin que la recherche "acoustique"soit rendue plus compliquée ( autrement , il serait facile de comparer le son "avant" et le son "après" ).
je n'avis pas compris et mal lu que le coffre était ouvert
Si c'est le cas, il doit y avoir coté intérieur de la porte un trou ou une molette qui correspond avec le mécanisme de combinaison
ce système peut permettre de retrouver le chiffre, et de le changer
mais je ne comprend toujours pas l 1/4 de tour dans le vide
Bonsoir,
Juste après le vide, le premier clic est donné comme le zéro de départ.
Slts
Serge
Bonjour.
Je pourai vous aider mais pour cela j'aurai besoin de plus de détail.
harturjean@gmail.com
Bonsoir !
C'est de la serrure DECAILLEUX et ou FORESTIER Très reconnaissable aux caches serrures.
Et comme mon GAUTHIER il est à clé à gorge.
Ce n'est pas normal que vous ne puissiez pas revenir en arrière attention de rien endommager les compteurs que vous faites tourné sont sur rivets fusible si vous forcé dessus il va vous resté dans les mains c'est normal c'est pour évité toutes manœuvre de force.
Si malgré tous les conseille qui vous sont fournis ici cela n'aboutissait pas je pourrais peut être quelque chose pour vous si vous prenez les frais de port allé et retour a votre charge.
Cordialement
je me répète peut-être, mais si le coffre est ouvert, le PB est beaucoup moins grave, et peut importe la marque du coffre
Ce type de cache serrure était par ailleurs utilisé par tous les petits constructeurs de coffres
Citation de: sebastien14 le Décembre 22, 2011, 06:27:08 PM
Bonsoir !
C'est de la serrure DECAILLEUX et ou FORESTIER Très reconnaissable aux caches serrures.
Cordialement
Bonsoir,
Sur un autre poste, vous montrez une photo d'un coffre "CIMAC", avec le même cache serrure.
Slts
Serge
Citation de: gros le Décembre 23, 2011, 12:29:00 PM
je me répète peut-être, mais si le coffre est ouvert, le PB est beaucoup moins grave, et peut importe la marque du coffre
Ce type de cache serrure était par ailleurs utilisé par tous les petits constructeurs de coffres
Bonsoir,
Tout à fait d'accord avec "gros", une recherche porte ouverte prendra moins de cinq minutes à bon pro, sinon il suffit de démonter la serrure, d'analyser le fonctionnement de la combinaison pour relever le code ou faire un mise à zéro (faut être un peu bon bricoleur quand même et un peu technique pour comprendre les mécanismes).
Slts
Serge
Citation de: Serge80460 le Décembre 20, 2011, 09:03:49 PM
Bonsoir,
Juste après le vide, le premier clic est donné comme le zéro de départ.
Slts
Serge
Pour avoir déjà vu ce système, Tout à fait d'accord.
Et comme le dit arsenelupin, il est effectivement impossible de revenir en arrière (contrairement au coffre de sebastien qui lui, marque le zéro quand on ne peut plus tourner à gauche; les systèmes sont différents tout simplement)
Si la recherche des 20 positions ne permet pas d'ouvrir/fermer avec la clé, il est probable que le râteau/peigne (pièce dont les ergots doivent rentrer dans les vrais crans) soit bloqué, probablement par la poussière. J'ai déjà vu ce problème. Heureusement, la porte étant ouverte, il suffit d'appuyer sur le râteau par le haut (un trou est certainement prévu à cet endroit pour le changement de combinaison d'ailleurs) pour laisser le passage à la rotation de la clé.
Par contre, il est important de bien regraisser le mécanisme, sinon, une fois la porte fermée, à part en faisant vibrer le coffre (et encore, ça peut ne pas suffire), le râteau restera bloquer en haut.
Bonne journée
graisser un rateau de combinaison.... pour qu'il récupère à nouveau la poussière
Mais l'essentiel a été écrit sur le sujet
Voir s'il n'y a pas un trou coté intérieur
si oui essayer d'appuyer sur le rateau, cela permet de "sentir" la combinaison etc
Mais la seule personne qui n'écrive plus sur ce sujet, est bien Bryce
Je pense que AT veut dire le même graissage qu'utilisé chez MUEL , à savoir de ne pas oublier le coup de chiffon final !!!( il restera juste ce qu'il faut ).
Au passage je me permets de rappeler que la société MUEL SERRURES , appartient désormais ( depuis moins d'un an ) à la société TORDJMAN METAL , qui est déjà propriétaire de la société REELAX ( anciennement REEL ) .
La première serrure REEL à été créée par monsieur ELIOT , ancien maître outilleur de chez MUEL ,à qui l'on doit la fameuse serrure " VERDUN" à double pompe 10 gorges ,et qui reste 30 ans plus tard , la plus belle serrure carénée multipoints ( du point de vue réalisation mécanique ) jamais produite à ce jour .
Bonsoir,
Bonne année tout d'abord à tous ! Et merci pour tout ces messages.
J'étais en vacance, c'est pour cela que j'étais muet. Mon ordinateur est en ville et le coffre à la maison de campagne.
Si je comprends bien, on s'oriente sur un grippage d'une rateau, car j'ai essayé, sans forcer bien sur, plusieurs fois les 20 crans, impossible de refaire fonctionner la serrure. Est-ce que les 3 autres cliquets sont liés ? je veux dire, ne faut-il pas remettre les 4 cliquets à zéro puis caler dans l'ordre pour activer la serrure ? Pour rappel je n'ai touché que celui en haut à gauche. Les 3 autres ont eu bon cran.
(https://img40.imageshack.us/img40/1655/dsc00080te.jpg)
(https://img221.imageshack.us/img221/953/dsc00078ab.jpg)
Est-ce que je peux démonter la plaque arrière sans risque et accéder au système pour nettoyer et éventuellement graisser ?
(https://img20.imageshack.us/img20/7053/dsc00076gt.jpg)
Merci d'avance.
Solution radicale : Démonter la serrure en faisant attention de ne pas casser les têtes de vis
Faire un visu du mécanisme
Il n'y a rien de très compliqué tant que l'on ne démonte pas les petites pièces ( si je puis m'exprimer, ainsi)
Le plus dur sera le remontage pour faire coincider les tubes compteurs, mais en démontant le cache entrée, et en se faisant aider ça passe à l'aise
Le tout est de ne pas avoir"deux mains gauche"
Vous pensez également que c'est un rateau qui est bloqué ? C'est la seule solution possible ?
Il n'existe pas de lien avec les 3 autres cliquets, comme par exemple de remetre les 4 à zéro pour pouvoir réactiver l'actionnement de la serrure ?
Merci.
Le "râteau" est une pièce commune aux 4 compteurs .
Lorsque vous aurez "autopsié" la victime , vous pourrez mieux comprendre ce qui lui arrive .....
Préparez les instruments , l'huile de coude et un chiffon .
Bon, ben je démonterai le cache en métal qui est tenu par 8 grosses vis puis je ferai une photo.
Je ne retourne à la campagne que dans quelques semaine, ne vous étonnez pas si je reste silencieux pendant quelques temps !
Faut-il prévoir des outils spéciaux, ou un gros tournevis et des clefs classiques suffisent ?
Merci.
Brice
Un gros tournevis certainement
le mieux est un tournevis avec une section carée qui puisse permettre la rotation en s'aidant d'une clé à molette
Faire attention car les grosses vis traversent la serrure elles ont certainement une partie du filetage dans le vide, elles peuvent vriller et casser
prépare aussi du dégrippant et de la graisse pour les remonter, le dégrippant pourra servir pour le mécanisme, et les vis mais ne pas en abuser
la graisse aussi pour les vis et pour les grosses pièces en frottement du mécanisme, mais pas pour les petites pièces car elle risque de faire colle
Marque F.BOUCHé ; ils auraient pas un peu copié leur nom sur Fichet Bauche à l'époque? :D
C'est peu probable,sinon le petit malin se serait retrouvé devant un tribunal bêtement.........
pas mal la comparaison, bien observé Kristoff
Il y a environ une vingtaine d'années, le fabricant de serrures de bâtiment Français J P M , avait attaqué en justice ,la société J 4 C M ( importateur à l'époque des cylindres Américains MEDECO ) , pour "détournement de clientèle potentielle ou avérée ".
Aujourd'hui , ces deux fabricants appartiennent au même groupe : ASSA ABLOY !!!
Bonjour,
A cause du froid, je ne suis toujours pas retourné dans ma maison, dès que j'y suis un WE, j'ouvre la plaque arrière et je vous envoie une photo et je vous tiens informé.
Merci.
Bryce