Bonjour à tous,

Alors voilà, mon message s'adresse aux membres éminents du forum et professionnels des coffres-fort.

J'ai pu noter au fur et à mesure de mes lectures sur le forum que certains conseillaient telle marque plutôt que telle autre pour x ou y raisons sans parfois les explicitées. Je ne doute nullement de l'avis objectifs de ceux dont c'est le métier et qui consacrent bénévolement du temps au forum. Du reste à force de lire et de conseils j'ai fini par m'orienter, toujours en faisant confiance aux avis éclairés, vers un wertheim BG10 qui j'en suis convaincu est un très bon produit.
Ma curiosité technique me pousse à vous poser la question ouverte suivante, sans vouloir déclencher toute polémique sur le forum:
- quelle(s) est/sont votre/vos marque(s) préférée(s) vos expériences ou retour sur ces marques et surtout quelles raisons techniques expliquent votre préférence?

Je pense que tous les avis, mêmes divergents peuvent être exprimés du moment que cela se fait sans animosité et dans le respect général.

Merci d'avance pour vos réponses et avis pertinents .

Impossible de répondre à cette question fleuve ( d'ailleurs déjà posée sur ce forum à plusieurs reprises ).
La réponse pourrait prendre des pages entières ,qui ressemblerait à un fascicule ou à un livre .
Inutile donc de m'en demander un résumé ( en ce qui me concerne en tous cas ) .
Si vous n'êtes pas du métier ( il me semble qu'à la lecture de votre question , c'est le cas ) , il est inutile de vous bombarder de termes techniques , qu'il faudrait expliquer en détails .
Ce forum doit rester compréhensible pour tout le monde si possible ( parfois il y a des petits débordements professionnels , où certains pourraient être " largués " ).
Je peux très bien aimer certains produits de chez WERTHEIM ,CHUBB , BURG WACHTER ,FORESTIER , ROBUR ou FICHET ( pour ne citer qu'eux ) ,et en détester d'autres , mais je n'ai pas la prétention de les connaître tous , loin de là .
Pourquoi préfère-t-on PORSCHE à FERRARI ? dans l'absolu ,le commun des mortels ne le sait pas vraiment .En tout cas , les deux marques courent aux 24 heures du Mans, ce qui est le référence absolue en terme de robustesse mécanique automobile .
Donc , n' ayez pas de migraines , en vous torturant l'esprit .
Dès l'instant que votre produits est classé ( A2P / VDS / ECBS ) , et qu'il répond à vos besoins ( valeur assurable ) et à votre budget , tout va bien .
Comme déjà répondu à un sujet récent , ma préférence va aux CF équipés de serrures à clef double panneton , ou de serrures électromécaniques équipées de clefs de secours .
D'autres diront qu'ils n'aiment pas les clefs , et préfèrent des combinaisons à disques, etc ........
Il est vrai qu'il est plus facile de ranger un code secret dans son cerveau , que de se trimbaler avec des clefs de 15 cm ( disons cette moyenne ) dans les fouilles .......

Le Père NOËL ne vous a pas encore apporté votre  CF ??
Nous sommes déjà en 2015 !!!!!

Bonne année à tous .   

Cher Arsenelupin,

Comme vous le faites remarquer, je ne suis pas du métier.
Pourtant, aimant la technique en générale, je n'aurais précisemment rien eu contre un petit vernis professionnel sur les coffres.
Vos conseils avisés m'ont ammené à découvrir la maison Wertheim. Mon bg10 devrait être installé d'ici quelques semaines.
Je pense que malgré ses seulement 25mm de parois il est aussi sûr que certains cofres avec le double d'épaisseur. La certification a2p sert entre autre à cela.
Maintenant je comprends pleinement que vous ne vouliez pas non plus vous lancer dans l'ecriture d'un livre en ligne.
Je suis peut être trop curieux, même si je ne me fais quand même pas de noeuds au cerveau...

Effectivement, déjà 2015!
Bonne année à tous et toutes!!

Ps: j'avais bien noté pour la serrure mécanique vs la serrure électronique.
Et j'ai été convaincu par l'argument "panne".
Mon petit sera livré équipé d'une SG6880, même si je vais être obligé de me trimballer les clés sur moi toute la sainte journée, vacances comprises. 

On pourrait toujours conseiller de l'acheter et de le faire poser par un installateur réputé de longue date et pas trop loin de chez soi.

Il saura vous conseiller au mieux selon vos besoin et vous bénéficierez d'une pose dans les règles de l'art.

On est bien placé sur ce forum pour savoir qu'un CF peut tomber en panne ou subir des tentatives d'effraction. Seul un professionnel connaissant ses produits sur le bout des doigts pourra vous dépanner sans massacrer le CF et son contenu 

Cher serrurier62,

C'est precisemment ainsi que j'ai prevu les choses, ayant finallement obtenu les coordonnees de mon vendeur directement au pres de wertheim.
Je l'ai fait histoire d'etre aussi moi meme en confiance vis a vis de qui allait intervenir chez moi.
Il ne me reste qu'une chose qui me stresse un pe, la discretion de la livraison vis a vis des curieux et voisin de la residence....
Si vous avez des conseils vis a vis de comme cela se passe habituellement, je suis preneur.
Salutations!

Oui , vous scotchez un sac DARTY , CONFORAMA ou IKEA sur le coffre , logo bien en évidence (  C F emballé avec du film noir , et non avec du transparent !!!! ) .
Demandez au revendeur , qu'il vous communique le numéro d'immatriculation du véhicule ,qui livrera le coffre , et les identités des intervenants qui entreront chez vous .
S'il proteste , demandez-lui pourquoi ........

J'avais déja lu ce conseil de votre part sur le forum Arsenelupin.
Je vais essayer de le mettre en oeuvre. Je ne sais pas si j'y parviendrai totalement dans la mesure ou cela m'obligerait à faire le trottoir en veillant l'arrivée des installateurs.
Mais je vais prendre les devants en demandant notamment le type d'emballage à la livraison et l'identité des installateurs.

Pour ce qui est de ma question initiale, je suis surpris du peu de réponses pour expliquer les préférences d'une marque plutôt que d'une autre.
Personnellement, sur des sujets que je maîtrise mieux que les coffres par exemple montres ou chaussures j'y arriverai je pense sans trop de difficultés.
Cela peut être fait même si cela est fait avec une part de non rationnel et des vrais morceaux de sentiments dedans.
Par exemple pour la voiture j'aurais une préférence pour Porsche: sonorité du flat six, équilibre de la voiture, rapport qualité prix...

Pour les montres , mon choix , vient en premier , aux modèles automatiques ( 25 rubis ou plus ) étanches à 200 mètres , non pas parce que je suis un ancien plongeur , mais parce que l'étanchéité prime avant tout pour moi . Ensuite , je veux le jour et la date , sur un ou deux guichets peut m'importe .
Enfin , je choisi du bracelet inox , et non du néoprène ou autre .
Maintenant pourquoi certains préfèrent ROLEX à PANERAI ,OMEGA à  HUBLOT , BREITLING à CORUM , ORIS ou FORTIS , vaste programme , ne trouvez-vous pas ?
Sans arriver à des sommes astronomiques , ont peut acheter des produits répondant à une certaine demande bien précise  ,tandis que d'autres se contenterons  d'une SWATCH à Quartz .

Malheureusement , pour en revenir aux coffres-forts ( si vous voulez ranger vos montres , visitez ce site :

www.doettling.com  ) , le choix de fabricants Français s'est réduit comme peau de chagrin , ces dernières années , et hélas , il y en a de moins en moins.....

Les coffres Doettling sont magnifiques mais je pense quand même que je vais rester sur mon BG10 d'autant plus qu'il ne sera pas destiné à abriter des tocantes.
A ce propos, s'il s'agit de dire pourquoi Rolex plutôt que Panerai, rien de plus facile pour moi. 
Mais alors pourquoi Wertheim plus que Chubbsafe ou Wertheim plus que Hartmann, là je sèche et aurais bien aimé comprendre. J'ai déjà noté l'avantage du Densit (volume utile plus important) mais j'étais curieux d'en savoir plus.
Peut on pour autant dire que tous les coffres classes X ou Y se valent du moment qu'ils vérifient les critères A2P?
Après, si le sujet est trop technique pour un bleu, je n'insiste plus et fait entièrement confiance aux conseils du forum sur lequel je n'ai lu que du bien au sujet de la marque Autrichienne.

Il est évident que seul un horloger connaissant suffisamment la mécanique "pure" , c'est à dire les mouvements ( ETA , etc .....) , peut être capable d'avoir la moindre critique  sur une marque précise .
Donc chacun son métier .
Effectivement , certains classements de CF sont discutables , et c'est bien évidemment un des sujets abordés par certains pros entre eux .Même chose d'ailleurs pour les serrures de bâtiment .
Votre futur coffre est Autrichien ( bien qu'il ne soit pas exclusivement fabriqué que dans ce pays ) , mais sa serrure est Américaine ( SARGENT & GREENLEAFF ) , et pourrait être Allemande ( CARL WITTKOPP ) .....   

Citation de: arsenelupin le Janvier 04, 2015, 11:20:23 PM
Effectivement , certains classements de CF sont discutables , et c'est bien évidemment un des sujets abordés par certains pros entre eux .Même chose d'ailleurs pour les serrures de bâtiment .
Votre futur coffre est Autrichien ( bien qu'il ne soit pas exclusivement fabriqué que dans ce pays ) , mais sa serrure est Américaine ( SARGENT & GREENLEAFF ) , et pourrait être Allemande ( CARL WITTKOPP ) .....

Je me doute que si vous le recommandez, cet Autricho-américain mérite son classement.

Je n'ai pas la prétention de connaître tous les produits de ce fabricant , ni même ceux des autres cités .
Je n'ai pas pour l'instant , entendu de commentaires négatifs sur WERTHEIM , hormis le fait du démontage particulier de certaines portes , mais à votre niveau , cela ne vous concerne pas vraiment .

Et vous , entre ROLEX et PANERAI ? le deuxième est moins "bling bling " j'imagine pour le commun des mortels ...

Effectivement, pour le commun des mortels Panerai fait moins bling-bling que Rolex. Sans doute faute d'avoir vu en dehors des catalogues une Panerai.
Pour ma part je n"affectione pas particulièrement les modèles de la marque Italienne. Bien trop gros pour mon poignet, en dehors du modèle Radiomir que je trouve esthétiquement réussi. Pour moi le diamètre idéal se situe entre 36mm et 42mm. Tout dépendra après de l'ouverture du cadran et d'autres facteurs.
Je ne trouve pas la marque à la couronne bling bling. Ce ne sont que des idées reçues. Du moins en ce qui concerne les modèles à 5 chiffres. Je ne suis pour tout dire pas fan des dernières séries avec maillon central poli et/ou cornes élargies. Ex la dj2 vs la dj, ou la sub 116610 vs 16610. Ça manque de charme et de classe. Trop grosse, trop brillante, trop voyante.
Mais j'aime les modèles on va dire d'avant 2010. Ça ne craint rien, c'est robuste et extrêmement fiable. Des montres sans soucis, fidèles et qui ne comptent pas les décennies pour peu qu'on s'en occupe un peu.
Voilà en quelques mots pour Rolex vs Panerai. Il y a sans nul doute de quoi en dire beaucoup encore.
Et il y a bien d'autres marques dans le domaine. Mais là aussi peu de françaises.

Conclusion: Rolex et bg10 sans regret alors?

Je constate que les autres forumeurs sont bien muets. Pas d'avis concernant Wertheim par exemple?

Quand l'horlogerie rejoint la serrurerie .........

www.sargentandgreenleaf.com/MN-timeDelay.php

En 1874 James SARGENT est le premier ( SARGENT & GREENLEAF )à  installer une horloge intégrée au mécanisme de verrouillage d'une porte de chambre forte , afin de limiter le temps d'ouverture de celle-ci .
La suite , nous la connaissons tous ........

Bonsoir,
Tic-Tac, Tic-Tac, Tic-Tac, Bonne année

Quelques vieilles Horloges
https://www.qui m'ailletime-machines.net/timelock_index.htm



Slts
Serge