Citation de: gros le Octobre 21, 2014, 09:44:37 PMun truc qui me chiffonne
monopole, c'est bien Bauche, et NS c'est bien Fichet, y a t il une explication rationnelle?

un ami m'a transmis une info intéressante:
"La cession enregistrée au secrétariat général de la préfecture du département de la Marne, le 13 février 1896, faite, suivant acte en date du 3janvier 1896, à la société G. et H.Bauche, ayant son siège à Reims, rue Boulard, n°20, par les sieurs Noël, Scailquin (Désiré) et Scailquin (Maurice), du brevet d'invention de quinze ans qu'ils ont pris, le 8 juin 1888, pour un appareil de sûreté à bascule circulaire pour coffre-fort et serrure d'appartement."

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k2148909.image
page 972
nous pouvons imaginer de cette info que messieurs NOEL,SCAILQUIN,SCAILQUIN avait un bureau d'études qui  travaillait pour des sociétés concurrentes comme BAUCHE et FICHET à cette époque. ID de fichier joint non valide.

[Fichier joint supprimé par l'administrateur]

Un extrait du texte précise "du brevet d'invention de quinze ans qu'ils ont pris, le 8 juin 1888" .
Je pense que cela voulait dire à cette époque , qu'ils avaient déposé le brevet pour une durée de 15 ans ( aujourd'hui , c'est 20 ans ) .
Je ne crois pas qu'ils étaient véritablement des concurrents de FICHET ou autre fabricant de CF .
Je les vois plutôt comme des concepteurs de serrures ( donc des fournisseurs ), à l'instar de joseph BRAMAH , Théodore KROMER ou Jeremiah CHUBB , pour ne citer qu'eux .
Ensuite , le business a suivi ....... 

à cette époque les ingénieurs étaient quasiment mariés à leur société, et notamment chez Fichet, où certains jusque dans les années 60 éprouvaient une passion pour leur métier et surtout leur société, si vous n'avez jamais entendu parler de l'antagonisme qui régnait entre les gens de Fichet et de Bauche avant 67,
et après la fusion, il y a eu de sacrés croche pattes entre les différents personnels ( surtout les techniques)

Oui , mais dans ce cas précis , nous étions au XIX ème siècle , l'époque des "inventions ".
Ce secteur tournait à plein régime , et dans tous les pays industrialisés .....

mais même...

Il y a aussi des antagonismes actuellement entre FICHET et CHUBB ( pour ne citer qu'eux ) , mais pour d'autres raisons .Disons , en clair , pour le business .
Durant des années certaines sociétés se concurrençaient  , et du jour au lendemain , ils se sont retrouvés dans le même groupe . GUNEBO pour le CF , et ASSA ABLOY pour le bâtiment .......

je ne sais pas si ( en France), il reste suffisamment de personnes de Chubb pour creer un antagonisme

Rien empêche un acheteur potentiel , d'importer en France du CHUBB , non ?

Nous sommes loin de la pompe NS. GUNNEBO a acheter beaucoup de marques de coffres. CHUBB, F BAUCHE, ROSENGRENS, HADAK, HAFFNER, LEICHER, GARNY, etc. La plupart des nouveaux produits sont faits en Asie. Le même coffre est vendu sous plusieurs marques( Cassio-Trident-inviktus. Capella-duogard-hestia. Antarctique-london-complice) etc. Le coffre CHUBB executive est un coffre Chinois eagle safe avec un autocollant CHUBB. ETC. ..

Et des clefs Gunther MAUER ( quand c'est le cas ) , portant le nom de CHUBB ( pour ne citer que ce cas ) .
De quoi en perturber certains ...
Idem pour le bâtiment . ASSA ABLOY a vendu le cylindre Danois RUKO sous le nom de Surf , distribué par JPM en France ;le VACHETTE VX Pro est fabriqué  en Espagne par TESA , etc , etc .....
C'est un peu " diviser pour mieux régner " .
Il est tellement facile de changer d'étiquettes et de cartons d'emballages, que beaucoup se sont lancés sur ce terrain ,et ceci dans tous les domaines .
Et pourtant , il y a des "petits" fabricants ( sans être péjoratif ) , qui arrivent à survivre, mais jusqu'à quand ?

en fait, Gunnebo, a conservé dans chaque pays la marque de référence, en éliminant toutes les autres au fil du temps, cela n'a rien d'original ni d'imprévisible, les usines les plus rentables, ont été gardées, les autres supprimées, c'est le schéma habituel des " regroupements" d'entreprises
Cela a permis à d'autres marques de revivre un peu ( Forrestier) ou d'apparaitre ( Wertheim) car heureusement les banques refusent de n'avoir qu'un seul interlocuteur

pour en revenir à la pompe NS NOEL et SCAILQUIN  ont déposé un brevet N° 191599 le 8 juin 1888
trouvé dans https://books.google.fr/books?id=DRWsivMM4JAC&pg=PA194-IA1&lpg=PA194-IA1&dq=noel+scailquin&source=bl&ots=giCw-MnK4K&sig=ACfU3U0Au9INmPulfw_k4D24RL5JwW4qwA&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwi11NKP9eTlAhXFyIUKHXHxAogQ6AEwB3oECAkQAQ#v=onepage&q=noel%20scailquin&f=false

j'en déduis que leur entreprise était au 60 rue de venise à REIMS
et que les établissement BAUCHE G. et H, à Reims, rue Boulard, n°20

Pompe Monopole BAUCHE

NOËL Charles François
SCAILQUIN Maurice Julien
SCAILQUIN Joseph Désiré (frère de Maurice)

Avec l' ensemble des infos ont peut raisonnablement conclure que :

*************************************************************************************************************************************************
*  La pompe  FICHET N.S (Nouvelle Sureté) a été conçue en 1884 par GUENOT breveté par CHARLIER en nom propre (son beau-père)      *
*  La pompe BAUCHE N.S (MONOPOLE) a été breveté en 1888 par NOEL et SCAILQUIN fr.                                                                            *
*************************************************************************************************************************************************

à la question originelle du sujet

Citation de: arsenelupin le Octobre 02, 2014, 06:43:30 PMEtant donné que l'on trouve la pompe NS, aussi bien dans une serrure de coffre-fort , que dans une de bâtiment , et qu'il y a tout de même , pas mal  de spécialistes FICHET , sur ce forum , quelqu'un peut-il me confirmer que , les deux lettres N S , correspondent aux ingénieurs FICHET , qui l'ont créée , à savoir , messieurs NOËL et SQUELQUIN ?
Les avis sont partagés dans la profession , puisque certains disent , que NS , veut dire Nouvelle Sûreté.
...

rien ne permet de dire si NOËL et SQUAILQUIN étaient ingénieurs chez FICHET en 1884
et en plus

Citation de: gros le Octobre 30, 2014, 10:53:02 PMà cette époque les ingénieurs étaient quasiment mariés à leur société, et notamment chez Fichet, où certains jusque dans les années 60 éprouvaient une passion pour leur métier et surtout leur société, si vous n'avez jamais entendu parler de l'antagonisme qui régnait entre les gens de Fichet et de Bauche avant 67...

de plus l'info

Citation de: YANFRED le Octobre 08, 2014, 05:37:45 PMJ'avais l'info que c'était monsieur GUENOT de la société Fichet qui l'avait mise au point en 1884.
(Source  Fichet)

attribut la paternité de la N.S.(donc Nouvelle Sureté) FICHET à GUENOT
mr GUENOT est le gendre de mr  CHARLIER et associés mais le brevet originelle de la N.S est déposé en nom propre de Auguste CHARLIER !!!

une image du brevet déposé le 08-11-1884 par Auguste CHARLIER (--> FICHET)  (ARCHIVES INPI)
ID de fichier joint non valide.




et maintenant la N.S de BAUCHE commercialement appelée MONOPOLE

Citation de: PICTON le Octobre 21, 2014, 07:49:23 PMBonjour,Noël & Scailquin ont bien inventé la pompe MONOPOLE, brevet du Juin 1888...sur la pompe nommée 1889 il y a bien leurs noms dessus...dès 1896 ils disparaissent des corps de pompes....

La raison de la disparition du marquage N.S du corps des pompes est le rachat du brevet par BAUCHE
 ID de fichier joint non valide.

une image du brevet déposé le 08-06-1888 par NOEL SCAILQUIN SCAILQUIN (--> BAUCHE) (ARCHIVES INPI)

ID de fichier joint non valide.



[Fichier joint supprimé par l'administrateur]