Forum de la Serrurerie

Coffres Forts => LES COFFRES-FORTS => Discussion démarrée par: Actarus le Novembre 06, 2015, 05:22:53 PM

Titre: Petit coffre fort solide
Posté par: Actarus le Novembre 06, 2015, 05:22:53 PM
Bonjour,
J'ai passé quelques heures en vain sur internet avant de tomber sur votre forum... alors peut être pourrez vous me conseiller.
Je suis à la recherche d'un petit coffre fort qui devra passer par une ouverture de 21,5 cm (H) et 29,5 cm (L).
Je n'ai pas trouvé de modèles "sécurisés" ayant cette taille. Est-ce que ça existe ? Sinon, quelles sont les alternatives les moins pires ? (sachant que le coffre sera esthétiquement caché).
Autre débat : clé ou code ? j'étais resté sur l'idée suivante : s'il y a une clé, même dite de secours, le cambrioleur va chercher partout un double dans la maison en saccageant tout, donc il vaut mieux qu'il n'y en ai pas. Confirmez vous ?
Merci de votre aide ou de vos conseils ! ;)
Titre: Re : Petit coffre fort solide
Posté par: jo5905 le Novembre 06, 2015, 07:42:40 PM
largeur,c est dit,hauteur aussi,et la profondeur?,cles +combinaison c est bien.vaut mieux un tien que deux tu l aurra
Titre: Re : Petit coffre fort solide
Posté par: Actarus le Novembre 07, 2015, 05:31:17 PM
La profondeur, c'est moins important, je n'ai pas de contrainte. De toute façon, si ce type de modèle existe, la profondeur est surement en rapport avec les 2 autres mesures.
Titre: Re : Petit coffre fort solide
Posté par: arsenelupin le Novembre 07, 2015, 11:08:22 PM
" Autre débat : clé ou code ? j'étais resté sur l'idée suivante : s'il y a une clé, même dite de secours, le cambrioleur va chercher partout un double dans la maison en saccageant tout, donc il vaut mieux qu'il n'y en ai pas. Confirmez vous ?" ( je vous cite ) .
Si la façade du coffre fait 21 x 29 , le cambrioleur va tenter de l'arracher ( faut-il déjà qu'il est "neutralisé " une porte blindée , si toute fois elle l'est , ou le système d'alarme  ) .
Clef ou code , il s'en moquera éperdument , au pire il appellera des "copains "   .

Solide ça veut dire quoi pour vous ?
Le coffre va être bétonné sur les 5 faces ( emmuré ) , ou fixé au sol , contre un mur ?
Titre: Re : Petit coffre fort solide
Posté par: Actarus le Novembre 08, 2015, 02:49:35 PM
Merci Arsenelupin pour votre réponse. L'idée serait de le fixer au sol (parquet d'époque 1900) et de le faire prendre dans du béton, même si ce n'est pas beau, ce sera caché...
Quant au mot solide.... et bien il semblerait qu'il y ait des coffres de cette dimension à 30 euros, d'autres à 150 euros... et c'est tout ce que j'ai trouvé sur le web. En lisant un peu dans ce forum, il apparait que ce genre de coffres n'en sont pas vraiment... Bref,  je recherche un coffre fort digne de ce nom, mais ayant un petit gabarit. Je ne suis pas parvenu à trouver un coffre "certifié" dans ces dimensions...
Aussi, si cela n'existe pas, quelle est la solution la meilleure selon vous pour ce type de dimensions ?
Merci pour vos lumières !
Titre: Re : Petit coffre fort solide
Posté par: arsenelupin le Novembre 08, 2015, 06:56:31 PM
Je ne comprends pas votre pose .....sur du parquet ? 
Pourquoi un format aussi petit ?
Si vous désirez un coffre-fort  à fixer (  sur sol en BETON ) , comptez au minimum :

L X H X P :  400  X 280 X 285 Ext / 350 X 230 X 180 Int / Pds 65 KG

à  bétonner ( "emmurable" ) :

490  X 370  X 210  Ext /  395 X 270 X 120  / Pds 35 kg

Dans les deux cas , ils sont classés  assurance ( A2P / VDS / ECBS / Classe 1/ VA 25 000 Euros ).
Quand au prix ,vous êtes loin de la réalité avec 150 euros !!!
Vous serez sous la barre des 1500 euros , pour vous donner une idée .
Reste la question principale : à combien estimez-vous les valeurs rangées dans ce futur coffre ? ( les espèces ne comptent pas ) .
Vous n'avez pas répondu à une des questions : le local qui recevra le CF , est sécurisé ou pas ?
Titre: Re : Petit coffre fort solide
Posté par: Actarus le Novembre 08, 2015, 10:20:28 PM
En fait, le coffre sera fixé au sol, dans un placard, d'où ces dimensions.
On souhaite le loger dans ce petit espace et on est donc limité... Et donc le sol est en parquet.
Vu les éléments de votre réponse précédente, j'imagine que vous allez me dire qu'une pose sur du parquet est totalement inefficace ?...  ce qui, du coup, n'arrangerait pas mes affaires...
Le local est un appartement de type "secondaire" avec une porte blindée de type "protecdoor" de Fichet bauche. 
Titre: Re : Petit coffre fort solide
Posté par: arsenelupin le Novembre 08, 2015, 10:41:57 PM
Tous les coffres-forts de moins de 500 kg , et classés , doivent être fixés sur un sol en béton ( 10 cm d'épaisseur minimum ).
Dans certains cas , lorsqu'il ne peut pas être fixé au sol ( à cause, par exemple , d'un chauffage intégré ) , le coffre peut être fixé  au mur ( en béton , pierre de taille ........surtout pas du plâtre !!! ) .
La fixation au dos , est parfois "de série" , ou parfois en option .
D'autre part , selon les fabricants , le classement est perdu si l'option est choisie ( se renseigner ) .
Le maillon faible reste le parquet . Etant en bois , il est extrêmement facile , après avoir fait le nécessaire ,d'y glisser un levier , pour l'arracher du mur .
Ce n'est pas nouveau : "donnez-moi un point d'appui, et un levier,et  je soulèverai le monde " ( Archimède ) .
Titre: Re : Petit coffre fort solide
Posté par: Actarus le Novembre 09, 2015, 12:43:56 PM
merci beaucoup pour ces précisions. je vais devoir orienter mon projet différemment... En touscas merci pour votre aide !
Titre: Re : Petit coffre fort solide
Posté par: arsenelupin le Novembre 09, 2015, 06:34:00 PM
Si vous avez une cheminée , qui n'est pas utilisée ,son emplacement pourrait devenir l'endroit pour une future pose .
Titre: Re : Petit coffre fort solide
Posté par: PICTON le Décembre 05, 2015, 05:48:38 PM
Les normes du CNPP ont changées depuis quelques temps et c'est 1000 Kg pour être conforme pour la fixation...Avec fixation Optimum (pas dans du placo,du sable ou de la terre battue)...Mais on peut toujours négocier avec son assureur,moi les normes ça me saoule et je ne comprends pas pourquoi le CNPP ne convoquent JAMAIS des ouvreurs professionnels pour leurs décisions????
Titre: Re : Petit coffre fort solide
Posté par: arsenelupin le Décembre 05, 2015, 06:55:44 PM
Oui , je suis tout à fait d'accord .
En plus , une tonne , c'est débile , mais bon, admettons  .
En clair ,pratiquement 90 % des CF et AF classées A2P doivent être fixées .

Pour revenir au sujet ouvert ici , je viens de tomber sur le plus petit ( sauf erreur ? ) , coffre-fort classe 1 ( EN1143-1 ) du marché actuel .Le DRS PRISMA ;le premier de la série ( 11 tailles !!! ) , mesure :
L x H x P ( ext ) 390 mm x 350 x 265 / ( int ) 300 x 270 x 145 / 12 litres utiles pour un poids de 41 kg .
Un petit " joujou" à fixer au sol , sur une belle dalle de béton .
Un gabarit assez compact , c'est le moins que l'on puisse dire !!!!