Forum de la Serrurerie

Coffres Forts => LES COFFRES-FORTS => Discussion démarrée par: duke le Avril 09, 2015, 10:28:08 PM

Titre: ouverture impossible coffre fichet
Posté par: duke le Avril 09, 2015, 10:28:08 PM
Bonjour j ai acheté une maison des années 70 et dans cette maison il y a un coffre Fichet Bauche encastre dans le mur. Je possède bien les deux cles du coffre et une combinaison du coffre mais impossible a ouvrir. J'ai contacté l ancien propriétaire pour savoir si la combinaison était la bonne mais lui non plus il na jamais réussi a l ouvrir et le propriétaire d origine est mort.  Je pense que la combinaison a été change par un des anciens propriétaire. J ai contacté deux boites spécialisé une propose d arracher la porte et deme vendre une neuve l autre me propose de se ddéplacer essayer mais le coût de l opération est de650€ sans garanti de résultats.
Quelques un peut-il m'aider svp.
Titre: Re : ouverture impossible coffre fichet
Posté par: arsenelupin le Avril 09, 2015, 11:00:37 PM
Une équipe de bras cassés .
Le premier sort le coffre du mur ( dans ce cas , autant le faire soi-même , ou par un ami bricoleur ) , et le deuxième , veut vous extorquer 650 euros , et au bout d'une heure , il vous dira " désolé , mais le coffre est bloqué , je rentre chez moi , j'ai dépassé mon forfait d'une heure " .

Pouvez-vous prendre une photo de ce gentil petit FICHET ?
Titre: Re : ouverture impossible coffre fichet
Posté par: La Truffe le Avril 09, 2015, 11:01:12 PM
Citation de: duke le Avril 09, 2015, 10:28:08 PM
Quelques un peut-il m'aider svp.

Bonjour à tous,

On est là pour ça !
Enfin il y a des spécialistes qui sont la pour ça !

Grande formule applicable dans toutes les situations : OQ3C2P (où, quand, qui, quoi, comment, combien, pourquoi) et ses déclinaisons.
Une référence de coffre-fort, une photo de la porte, des organes de serrures seront les bienvenues pour pouvoir vous aider. Enfin tout ce qui peut aider à donner une solution. Pour exemple appelleriez-vous un mécanicien auto en disant sans plus d'explications : "Je suis en panne, comment je fais ?"
Maintenant et si c'est un coffre mural des années 70 ce devrait être une 3 ou 4 compteurs et avant la boucherie il y a peut-être lieu de discuter avec la bête. ;)  Mais il faut en savoir plus.

Cordialement.

EDIT : 35 secondes après le Maître !
Titre: Re : ouverture impossible coffre fichet
Posté par: arsenelupin le Avril 10, 2015, 09:06:29 PM
Mince , ma ROLEX retarde , comment est-ce possible ?
Titre: Re : ouverture impossible coffre fichet
Posté par: La Truffe le Avril 11, 2015, 12:23:55 AM
Citation de: arsenelupin le Avril 10, 2015, 09:06:29 PM
Mince , ma ROLEX retarde , comment est-ce possible ?

Je suis iconoclaste mon cher Arsène, vous avez du vous en rendre compte ;), même en matière de montres, mais ma Casio solaire radio-pilotée est toujours à l'heure. Écoutant le Maître j'ai pris la version Combi avec clé de secours, on sait que l'électronique ce n'est pas fiable  >:( et je n'ai pas encore trouvé le modèle Paxos :(.
Ceci dit avant mes 50 ans ::) j'achèterai une Rolex, je ne voudrais pas rater ma vie. :D

Notre solliciteur ne nous ayant pas encore rejoint et plus ou moins dans le sujet, avez-vous entendu parler d'effractions sur des coffres-forts équipés de serrures horaires mécaniques type S&G par exemple dont le mécanisme aurait été accéléré par magnétisme afin d'anticiper l'heure normale d'ouverture. Un maître artisan, un vrai pro dont je n'ai aucune raison de douter des dires, m'a assuré qu'il faisait cela fréquemment sur des mécanismes pour les tester bien que m'ayant avoué qu'il ne l'avait jamais testé sur son coffre-fort, étant entendu qu'on a quand-même une certaine épaisseur de paroi composée... d'un peu tout et peut-être d'une enveloppe faisant cage de Faradet.

Cordialement.
Titre: Re : ouverture impossible coffre fichet
Posté par: arsenelupin le Avril 11, 2015, 06:18:06 PM
Non pas d'écho à ce sujet , j'en suis même étonné , pensant que les mouvements d'horlogerie haut de gamme , devraient , en toute logique , être " anti magnétiques " . Peut-être que ce  "maillon faible " a été résolu depuis ......
Titre: Re : ouverture impossible coffre fichet
Posté par: duke le Avril 11, 2015, 09:18:54 PM
Bonjour desole du retard. Merci pour vos réponse si vite. Le coffre et un coffre a quatre combinaison mais je n ai pas  le type de coffre exact mais j essaye de vous envoyer une photos de celui ci.   
Titre: Re : ouverture impossible coffre fichet
Posté par: duke le Avril 11, 2015, 09:27:16 PM
voila je vous ai envoye une photo si vous avez besoin de plus de détails n hésitez pas à réclamer. Merci encor de cette rapidité. J ai parcouru une petit peu le forum  c est un super forum qui a été créer très instructif félicitation. 
Titre: Re : ouverture impossible coffre fichet
Posté par: mathieu12 le Avril 11, 2015, 09:56:54 PM
Bonsoir,
votre coffre est un Blindé Anti-chalumeau Réfractaire ou BAR.
Combinaison à 4 compteurs tout à fait ;), débrouillage assez facile pour un pros. 8)
Cordialement,
mathieu12
Titre: Re : ouverture impossible coffre fichet
Posté par: La Truffe le Avril 11, 2015, 11:53:05 PM
Citation de: mathieu12 le Avril 11, 2015, 09:56:54 PM
votre coffre est un Blindé Anti-chalumeau Réfractaire ou BAR.
Combinaison à 4 compteurs tout à fait ;), débrouillage assez facile pour un pros. 8)

Bonjour à tous,

Mathieu a tout dit, c'est un spécialiste.
Dans quel endroit approximatif êtes-vous situé ?
J'ai bien peur que le seul conseil que l'on puisse vous donner soit éventuellement les coordonnées d'un professionnel, un vrai, qui vous l'ouvrira sans trop de problèmes et sans effraction.
A moins que vous soyez patient et organisé pour tester les 160 000 combinaisons du bébé.
En tout état de cause et tout est dans son nom "Blindé Anti-chalumeau Réfractaire ou BAR" ce coffre est un vrai coffre-fort (en gros deux bonnes tôles et du béton réfractaire au milieu), pas d'une résistance exceptionnelle, mais qui malgré son âge n'a pas à rougir devant du produit grand public de la grande surface de bricolage. En plus le fait que ce soit un coffre mural vous évite un enlèvement.

Cordialement.
Titre: Re : ouverture impossible coffre fichet
Posté par: duke le Avril 12, 2015, 09:05:42 AM
Bonjour a tous.

Merci pour c est commentaire vous me rassurez sur la qualité de ce coffre. J habite dans le Finistère en Bretagne. Effectivement si vous avez les coordonné d un pro je suis preneur parce que je n aurai pas la patience de faire tout les combinaison :-\.
Titre: Re : ouverture impossible coffre fichet
Posté par: La Truffe le Avril 12, 2015, 05:06:04 PM
Bonjour à tous,

Bretagne, pas de chance du premier coup.
Attendez qu'éventuellement un pro passe par le Forum et ait un une adresse.
Sinon, et à défaut, vous avez toujours le SAV Fichet-Bauche (https://www.fichet-bauche.com/fr/service/Pages/default.aspx) en précisant bien qu'il s'agit de retrouver la combinaison 4 compteurs d'une porte de BAR 11 encastré (ou référence similaire) dont vous avez la clé et en insistant pour qu'on vous donne un prix, même à quelque chose près, car sauf imprévu c'est du classique. Ce ne sont surement pas les moins chers mais pas forcément les plus chers et ils sont censés savoir faire car c'est leur matériel, en tout les cas comme le dit Arsène pas les bras cassés que vous avez contacté.

Pour qu'on soit bien clair et fixer les idées. Ce coffre-fort, tout au moins en modèle bloc mais je pense que les muraux c'était pareil, était assurable à l'époque pour 100 000 FRANCS, ce qui ferait à peu près 15 000 € aujourd'hui soit un petit classe 1 (25 000 €). Donc c'est ce que j'appelle un vide-poche domestique : carnets de chèques (il y en a encore), carte-bleue, papiers, clés de voiture (home jacking la nuit), portable, mobile, appareils photos, montres et quelques bijoux d'usage, etc. Il doit faire 33 litres de volume. Pas de grosses valeurs et je dirai même vide pendant les vacances. Ce coffre correspond totalement à l'usage pour le "visiteur" qui passe par là par hasard, pas pour celui qui va vous rendre "visite" spécialement. Le tableau devant et la discrétion sont aussi les bienvenus. Et ne laissez pas trainer à proximité une meuleuse d'angle...
C'était la même structure que le vôtre...
(https://img15.hostingpics.net/pics/393504706460LBC.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=393504706460LBC.jpg)

Message pour les spécialistes qui n'auraient pas d'adresse : Madelin ou SOS Montreuil (Géom ?) donneraient un nom ? Sinon Dode à Angers il me semble en avoir entendu dire du bien.

Cordialement.
Titre: Re : ouverture impossible coffre fichet
Posté par: serrurier62 le Avril 12, 2015, 10:51:09 PM
Es-ce qu'il n'y aurait pas des astuces à tenter quand même avant de faire intervenir un pro?

Une pièce pourrait être grippée, le code faux d'un seul chiffre ou des trucs comme ça?

Le fait d'avoir un coffre encastré peut il causer un pont thermique source d'oxydation dans la serrure?

Existe-t'il un dégrippant qui soit plus sous pression que les autres et envoie un brouillard d'huile au fin fond des mécanismes?

Ma touche "?" est en forme ce soir  ;)
Titre: Re : ouverture impossible coffre fichet
Posté par: La Truffe le Avril 13, 2015, 06:43:22 AM
Citation de: serrurier62 le Avril 12, 2015, 10:51:09 PM
Ma touche "?" est en forme ce soir  ;)

Bonjour à tous,

C'est vous le pro ! :P
Alors plutôt que des ? mettez des ! à vos solutions. ;)
C'est-y des fois qu'on pourrait donner dans le maillet anti-rebond et le WD40 mon bon Mooosieu ! :D (sachant qu'on est dans de la feuillure croisée et que la radio... restera sur la bande FM)
On peut toujours essayer quelques questions à notre questionneur :
- Est-ce que chacune des 2 clés tourne légèrement dans un sens ou dans un autre dans la serrure du bas et de combien ? Vos clés ne semblent-elles pas abimées et sont-elles identiques ? Est-ce que ces clés vous semblent s'enfoncer normalement dans la serrure ? Clés d'origine avec "Fichet-Bauche" sur l'anneau sur ce modèle ?
(https://img11.hostingpics.net/pics/2891406957.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=2891406957.jpg)

- Est-ce que chacun des 4 compteurs du haut tourne normalement sur la droite avec un petit clic à chaque cran ou est-ce que vous sentez  qu'"Y'a comme un défaut" ?
- Est-ce que la porte a un léger clapot, et de combien, lorsque vous appuyez dessus et relâchez ou est-ce que vous la sentez collée au cadre ?
- Est-ce qu vous pouvez introduire... par exemple une radiographie ou équivalent entre la porte et le cadre et si oui de combien s'enfonce t-elle ?
- Dernier point (très délicat :-[) : Nous savons tous qu'il fait toujours très beau en Bretagne, c'est un point acquis et nous n'y reviendrons pas... néanmoins (en général dans ces cas là le néanmoins c'est pas bon :() situé dans le Finistère et à tout hasard dans l'esprit de ce que dit Serrurier62 qu'elle est et a pu être l'exposition de ce coffre a une éventuelle humidité, voire à l'air marin ?

Autre grand classique : Quand vous avez remis les 4 compteurs de combinaison à zéro, c'est à dire en butée gauche en tournant dans le sens anti-horaire, refaites la combinaison que vous avez en considérant que vous êtes en buttée gauche soit sur le 0 soit sur le 1.
Exemple pour une combinaison 3 :
- si butée gauche appelée 0 on tourne 3 fois (20 crans de 0 à 19) ;
- si butée gauche appelée 1 on tourne 2 fois (20 crans de 1 à 20).
C'est bête mais ça c'est vu. :'(

J'hésite à vous dire cela mais on essaye de vous aider et si vous arrivez à ouvrir ce coffre-fort vous changerez votre combinaison notamment en appliquant cette notice (https://forum.serrurerie.info/notices-coffres-fort-bauche/notice-coffre-fort-bauche-bar/). Est-ce que par hasard les 2 premiers chiffres de la combinaison que vous avez ne seraient pas le 1 et le 9 pouvant donner une idée de chiffre d'une d'année ? Comprenez la question elle peut nous aider pour la réponse et tout ce que vous direz pourra être retenu pour vous et non pas contre vous.;)

En définitive moi aussi j'ai le tic du ?, ça doit être contagieux ! :o

Cordialement.
Titre: Re : ouverture impossible coffre fichet
Posté par: serrurier62 le Avril 13, 2015, 08:02:52 AM
Merci, je rêverai qu'il puisse s'ouvrir comme ça  ;)
Titre: Re : ouverture impossible coffre fichet
Posté par: La Truffe le Avril 13, 2015, 11:04:31 AM
Citation de: serrurier62 le Avril 13, 2015, 08:02:52 AM
Merci, je rêverai qu'il puisse s'ouvrir comme ça  ;)

Bonjour à tous,

Je ne pense pas avoir dit qu'il s'ouvrirait :(, j'essaye que nous ayons quelques pistes : clés, serrure, combinaison, porte collée ou coincée. Je ne lui ai pas proposé le classique stéthoscope de tout bon polar. :-[
Si nous étions dans une enquête de police nous dirions que nous fermons des portes, justement pour pouvoir essayer de l'ouvrir cette porte. ???

Autre classique, enfin pour moi ;) :
Dans quel sens avez-vous fait la combinaison :
        - haut gauche, haut droite, bas DROITE, bas GAUCHE ;
OU 
        - haut gauche, haut droite, bas GAUCHE, bas DROITE.

Et puis moi je suis comme Papy Mougeot, d'abord, j'ai pas d'idée c'est simplement pour faire avancer le Schmilblick ! :P

Cordialement.
Titre: Re : ouverture impossible coffre fichet
Posté par: serrurier62 le Avril 13, 2015, 01:28:53 PM
C'est pour ça qu'avant d'appeler un pro qui prendra forcément un gros billet ça vaut le coup de tester quelques manœuvres.

C'est ce que vous faites faire à ceux qui s'inscrivent habituellement pour un problème de ce genre mais que je ne vous ai pas vu faire dans ce post.  ;)
Titre: Re : ouverture impossible coffre fichet
Posté par: La Truffe le Avril 13, 2015, 02:44:35 PM
Citation de: serrurier62 le Avril 13, 2015, 01:28:53 PM
C'est ce que vous faites faire à ceux qui s'inscrivent habituellement pour un problème de ce genre mais que je ne vous ai pas vu faire dans ce post.  ;)

Bonjour à tous,

Oui mais là c'est pas pareil, il y a ma commission ! ;)
Bon, allez soyons sérieux, dernière piste, on ne sait jamais, je me demande si ce n'est pas Sébastien qui parlait de ça récemment.
A tout hasard avez-vous essayé d'ouvrir avec la combinaison à 0 sur les quatre compteurs (compteurs ramenés à gauche complètement par rotation antihoraire) ? C'est tellement idiot que parfois cela marche.

Il reste aussi les tables tournantes pour rentrer en relation avec le premier propriétaire décédé. :D

Cordialement.
Titre: Re : ouverture impossible coffre fichet
Posté par: arsenelupin le Avril 13, 2015, 06:37:04 PM
Il y a tellement de paramètres à passer en revue ,quand on tente d'analyser ou de décrypter les éléments donnés ,que l'on est souvent obligé de faire passer un interrogatoire , à chaque demandeur , la lampe dans la figure en moins , puisque l'on est d'un un polar.......
En fait , la lampe d'un endoscope serait plus utile qu'un stéthoscope , sauf si on est bouché comme un canon de 36 ( vieille expression française .....) .   
Titre: Re : ouverture impossible coffre fichet
Posté par: duke le Avril 13, 2015, 10:30:14 PM
Bonjour à tous

Alors prenons toutes ces questions dans l'ordre

La clé du bas tourne légèrement sur la droite (5mm)
Clés non abimé et identique
S'insère normalement et clés d'origines
On entend bien les clics a chaque tour de clé
La porte a un léger clapot de quelque millimètre
Le test de la radio...elle rentre de 3 cm puis bute
Effectivement il fait TRES beau en Bretagne merci... Et pour les vents marins ils sont loins et la soit disante humidité pourrait éventuellement venir d'une exposition nord...
S
Et le test de la butté 0 ou 1 faite sans résultat.... :'(

Voilà en espérant vous avoir renseigner au mieux.
Titre: Re : ouverture impossible coffre fichet
Posté par: La Truffe le Avril 14, 2015, 08:09:19 AM
Citation de: arsenelupin le Avril 13, 2015, 06:37:04 PM
En fait , la lampe d'un endoscope serait plus utile qu'un stéthoscope , sauf si on est bouché comme un canon de 36 ( vieille expression française .....) .   

Bonjour à tous,

Bien d'accord avec vous, votre professionnalisme et votre sagesse sont à saluer une fois de plus.

Pour l'endoscope, en supposant qu'on en ait un, que va voir quelqu'un qui ne connait pas la Monopole voire la serrurerie ? Quant à percer, et sur un coffre mural le dos ça va pas être forcément facile, la porte par devant pour quelqu'un qui n'est pas un professionnel... :o. Personne ne doute ici que cela vous poserait un problème mais il n'est pas certain que notre solliciteur ait le matériel, les compétences techniques et les cotes pour le faire et pour autant que, vous Arsène, vous ayez à vous embêter à percer. ;)

J'ai essayé de faire avancer le Schmilblick. La porte ne semble pas coincée et la clé tourne légèrement. On éliminerait les risques liés à la serrure et à la structure de la porte.
Pour le reste hormis la combinaison erronée, mais pourquoi n'aurait-elle pas été transmise correctement et d'ailleurs aussi sans preuve qu'elle l'ait été correctement, j'attends les suggestions des pros réalisables pour quelqu'un qui lui n'est pas un professionnel.

Serrurier62 évoque de l'oxydation, un grippage voire un gras figé. Bien sûr, et je veux bien hurler avec les loups sur la qualité du Champagne ;), mais on nous dit qu'il s'agirait d'un coffre d'une maison des années 70 (Je traduis 1970 car FB de 1966) qui en plus n'a pas du être exploité longtemps et bien qu'il n'y ait rien d'impossible une défaillance technique ne semble pas a priori la première solution venant à l'esprit mais je n'ai pas plus de boule de cristal que de poignées de porte en verre (https://forum.serrurerie.info/la-serrurerie-dans-le-monde/les-poignees-en-verrerie-sont-aussi-efficaces/msg14582/?topicseen#msg14582) .

Bon puisque le "tout venant" a été épuisé "on se risque sur le bizarre". Question : Votre coffre est emmuré et il ressemble à quoi ce mur ? La question étant que si vous avez accès au dos du mur, s'il peut-être percé sans trop de dégâts un petit trou ou un plus gros suivant la technicité mise en œuvre devrait pouvoir permettre de retrouver une combinaison brouillée en admettant bien sûr que ce soit un problème de combinaison.

Cordialement.
Titre: Re : ouverture impossible coffre fichet
Posté par: arsenelupin le Avril 14, 2015, 08:27:28 AM
Pouvez-vous photographier la partie " serrurerie " , en gros plan , avec le cache entrée rotatif enlevé ? ( il n'y a que 2 vis à enlever ).S'il y a d'autres trous , nous les verrons ....
Titre: Re : ouverture impossible coffre fichet
Posté par: Serge80460 le Avril 14, 2015, 08:32:10 PM
Citation de: duke le Avril 09, 2015, 10:28:08 PM
Je possède bien les deux cles du coffre et une combinaison du coffre mais impossible a ouvrir.
Bonsoir,
Avez vous essayé le 24 possibilités réalisables à partir de 4 chiffres du code que vous connaissez ;)
Slts
Serge
Titre: Re : ouverture impossible coffre fichet
Posté par: La Truffe le Avril 15, 2015, 08:17:12 AM
Citation de: Serge80460 le Avril 14, 2015, 08:32:10 PM
Avez vous essayé le 24 possibilités réalisables à partir de 4 chiffres du code que vous connaissez ;)

Bonjour à tous,

Notre ami Serge est un pro, notre auteur de la question n'est pas forcément un pro, et je me permets de préciser ce qui me semble être la pensée de Serge : 4 ! ou factorielle de 4 = 24 ??? (je suis taquin comme le petit lutin joueur qui sonne un peu partout ;))
Si j'ai bien compris ce que veut dire Serge c'est de savoir si vous avez essayé chacun des 4 nombres de votre combinaison sur chacun des 4 compteurs du coffre.
Par exemple si votre combinaison est 1 2 3 4 avez vous essayé cette combinaison dans l'ordre des compteurs ainsi :
1 2 3 4   2 1 3 4
1 3 4 2   2 3 4 1
1 4 2 3   2 4 3 1
1 3 2 4   2 1 4 3
1 2 4 3   etc.
1 4 3 2
et cela fait bien 24 possibilités (un petit papier d'aide et de la méthode sont les bienvenus dans ces cas là...)

Si vous aviez bien compris la remarque de Serge que tout le monde me pardonne d'enfoncer la porte ouverte mais c'est tout simplement pour essayer d'aider à ouvrir la porte fermée. :D
J'avoue quant à moi qu'à la lecture rapide du message de Serge, on lit toujours trop vite ce que l'on veut lire >:(, je me posais la question de savoir s'il avait conçu une version personnelle de la Monopole 4 compteurs car comme disait ma Grand-mère : "tout augmente mon bon Monsieur !" ou si C'est le Champagne qui avait pris du degré !

Cordialement.
Titre: Re : ouverture impossible coffre fichet
Posté par: gros le Avril 15, 2015, 04:23:14 PM
Bonjour à tous
Il est quand même triste de constater qu'aujourd'hui on ai du mal à trouver un tech qui sache débrouiller un Bar
Titre: Re : ouverture impossible coffre fichet
Posté par: arsenelupin le Avril 15, 2015, 06:10:03 PM
Par contre je suis heureux ( et je suis sûr de n'être pas le seul ) , de vous voir de retour parmi nous !!!
Titre: Re : ouverture impossible coffre fichet
Posté par: La Truffe le Avril 15, 2015, 07:37:10 PM
Citation de: arsenelupin le Avril 15, 2015, 06:10:03 PM
Par contre je suis heureux ( et je suis sûr de n'être pas le seul ) , de vous voir de retour parmi nous !!!

Bonjour à tous,

Je plussoie comme il est d'usage de dire sur certains Forums.
Et pour répondre à Gros, bientôt on dira : c'est quoi ce Bar, du poisson ou un bistrot ?

Pour éviter la relecture du sujet à nos deux pros, et pour autant que la photo des serrures sans le cache comme elle l'a été demandée par Arsène n'apporte rien, je demandais si vous n'auriez pas une idée de dépanneur : SAV Fichet-Bauche, un nom indiqué par Madelin, DODE a Angers, SOS Montreuil (Géom ?) ou autres.

Cordialement.
Titre: Re : Re : ouverture impossible coffre fichet
Posté par: Serge80460 le Avril 15, 2015, 08:22:42 PM
Citation de: gros le Avril 15, 2015, 04:23:14 PM
Bonjour à tous
Il est quand même triste de constater qu'aujourd'hui on ai du mal à trouver un tech qui sache débrouiller un Bar
Bonsoir Gros,
Bon retour  ;)
La 1000ème ça s'arrose :D
Slts
Serge
Titre: Re : ouverture impossible coffre fichet
Posté par: arsenelupin le Avril 15, 2015, 08:29:16 PM
Il a fait exprès.......
Titre: Re : ouverture impossible coffre fichet
Posté par: duke le Avril 15, 2015, 10:20:39 PM
Bonjour a tous merci du mal que vous vous donne vous aurez une photos des d'erreurs sans le cache demain ça traine u e peu mais je ne suis pas tous les jours chez moi donc je suis vos astuces je vais essayer les 24 possibilité demain également.
Merci encore devous vous creuser les méninges pour moi bonne soirée.
Titre: Re : ouverture impossible coffre fichet
Posté par: duke le Avril 15, 2015, 10:44:47 PM
Re
Pa contre pou revenir au raisonnement de La Truffe je peux essayer 48 combinaison. Car on est pas sur du 0. Le zéro part il du la butée des serrures ou du premier crans?
Et dans quel sens je commence la combinaison du haut gauche pour aller dans le sens horaire ou antihoraire? Je commence a devenir fou il y a tellement de possibilité!!!
Titre: Re : ouverture impossible coffre fichet
Posté par: arsenelupin le Avril 15, 2015, 11:12:21 PM
Oui , ça fait plusieurs jours que je fais des insomnies ......c'est un métier qui nous bouffe le cerveau , que voulez-vous !!!
Titre: Re : Re : ouverture impossible coffre fichet
Posté par: Serge80460 le Avril 15, 2015, 11:32:48 PM
Citation de: duke le Avril 15, 2015, 10:44:47 PM
Re
Pa contre pou revenir au raisonnement de La Truffe je peux essayer 48 combinaison. Car on est pas sur du 0. Le zéro part il du la butée des serrures ou du premier crans?
Et dans quel sens je commence la combinaison du haut gauche pour aller dans le sens horaire ou antihoraire? Je commence a devenir fou il y a tellement de possibilité!!!
Bonsoir,
Le zéro, c'est la butée, dés que vous avez fait un cran, c'est 1 ;)
Essayer déjà les 24 codes possibles, le sens n'a pas d'importance, sauf qu'il vous faudra toujours faire le même :)
Slts
Serge
Titre: Re : ouverture impossible coffre fichet
Posté par: La Truffe le Avril 15, 2015, 11:46:34 PM
Citation de: duke le Avril 15, 2015, 10:44:47 PM
Re
Pa contre pou revenir au raisonnement de La Truffe je peux essayer 48 combinaison. Car on est pas sur du 0. Le zéro part il du la butée des serrures ou du premier crans?
Et dans quel sens je commence la combinaison du haut gauche pour aller dans le sens horaire ou antihoraire? Je commence a devenir fou il y a tellement de possibilité!!!

Bonjour à tous,

Pierre Dac disait : "Tout dépend de l'idée qu'on s'en fait par rapport au point de vue qu'on en a ! "
Lorsque vous êtes en butée gauche on peut considérer que c'est soit le 0 (combinaison de 0 à 19 soit 20 positions) ou le 1 (combinaison de 1 à 20 soit aussi 20 positions). Ce la ne change pas le nombre de combinaisons possibles mais bien entendu comme je vous l'ai dit la façon de compter que je vous rappelle :
Exemple pour une combinaison 3 :
- si butée gauche appelée 0 on tourne 3 fois (20 crans de 0 à 19) ;
- si butée gauche appelée 1 on tourne 2 fois (20 crans de 1 à 20).
Mais par définition, sauf esprit particulièrement tordu ou pervers, la buttée gauche ne pouvant être que 0 ou 1 le 2ème cran sera respectivement le 1 ou le 2.

Concernant le point de départ et le sens pour effectuer la combinaison peut importe ! Le tout au cas particulier c'est de faire les 2 fois (butée gauche considérée comme 0 ou 1) 24 combinaisons. Le tout c'est d'être méthodique comme je vous l'ai exposé et une feuille de papier avec toutes les solutions et les barrer après chaque essai permet d'éviter les erreurs.

Ne devenez pas fou pour cet essai de 48 combinaisons, vous avez le temps si ce la ne marche pas. Après tout il n'y a que 160 000 combinaisons possibles ! ??? :o
Un voisin Cherbourgeois (https://forum.serrurerie.info/les-coffres-forts/ouverture-vieux-coffre-enigma/) l'a fait... et n'a pas trouvé la bonne combinaison ! >:( :(
Comme le dit gros (un pro ;)) ci-dessus : Il est quand même triste de constater qu'aujourd'hui on ai du mal à trouver un tech qui sache débrouiller un Bar

Avant d'entreprendre ce fastidieux travail faites ce que vous a dit Arsène : Pouvez-vous photographier la partie " serrurerie " , en gros plan , avec le cache entrée rotatif enlevé ? ( il n'y a que 2 vis à enlever ).S'il y a d'autres trous , nous les verrons ....

Cordialement.
Titre: Re : ouverture impossible coffre fichet
Posté par: arsenelupin le Avril 16, 2015, 08:22:48 AM
 si butée gauche appelée 0 on tourne 3 fois (20 crans de 0 à 19) ;
- si butée gauche appelée 1 on tourne 2 fois (20 crans de 1 à 20).....( je cite LA TRUFFE ) :

On tourne 2 ou 3 fois , pour une serrure à disques , mais pour des compteurs , on avance de 2 ou 3 crans , ce n'est pas pareil du tout !!!
Ne poussons pas certains au suicide .......

Titre: Re : ouverture impossible coffre fichet
Posté par: La Truffe le Avril 16, 2015, 12:25:40 PM
Citation de: arsenelupin le Avril 16, 2015, 08:22:48 AM
si butée gauche appelée 0 on tourne 3 fois (20 crans de 0 à 19) ;
- si butée gauche appelée 1 on tourne 2 fois (20 crans de 1 à 20).....( je cite LA TRUFFE ) :

On tourne 2 ou 3 fois , pour une serrure à disques , mais pour des compteurs , on avance de 2 ou 3 crans , ce n'est pas pareil du tout !!!
Ne poussons pas certains au suicide .......

Bonjour à tous,

"Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement et les mots pour le dire vous viennent aisément. " Nicolas Boileau-Despréaux.
Merci Grand Maître d'avoir précisé ma pensée mal formulée.

Cordialement.

Titre: Re : ouverture impossible coffre fichet
Posté par: gros le Avril 16, 2015, 02:03:45 PM
Merci de votre accueil
pour ceux qui auraient un doute je ne sors pas de prison pour cambriolage  :D
Pour le reste, sachant que Madelin fait des stages d'ouverture à de nombreux serruriers, il n'y en ait pas un qui ne niche quelque part en Bretagne.
sinon il reste évidemment Géom qui pourrait connaitre un tech dans le secteur ( vu le peu d'expertise nécessaire, ils n'ont pas besoin d'envoyer la cavalerie), et puis gunnebo qui doit bien avoir une représentation dans le coin
Titre: Re : ouverture impossible coffre fichet
Posté par: duke le Avril 22, 2015, 09:45:22 PM
BONSOIR Enfin de retour a la maison voici une photo des serrures sans le cache. J ai également essaye l ensemble des 24 combinaison sans résultat; J ai prévu d aller dimanche matin a la messe prier le bon Dieu !!! peut être un miracle.
Titre: Re : ouverture impossible coffre fichet
Posté par: arsenelupin le Avril 22, 2015, 11:12:04 PM
Priez Saint Eloi .........
Titre: Re : ouverture impossible coffre fichet
Posté par: gros le Avril 23, 2015, 11:52:11 AM
désolé d'insister, mais il ne peut pas ne pas y avoir un gars qui sache débrouiller une combinaison 4 compteurs Fichet Bauche
Vous ne risquez rien à joindre des serruriers en leur indiquant clairement la marque le type du coffre le problème        ( combinaison brouillée) et en insistant sur le fait que vous savez que ce problème se résoud simplement par tatâge
De toute manière un pro mettra toujours un point d'honneur à ouvrir un coffre sans dégât
En admettant que le mécanisme de combinaison ait un problème ( en général ressort de rateau cassé ou faible), c'est un trou de 6, ou avec de la chance un crochetage (accrochage du rateau) avec une corde à piano
Titre: Re : ouverture impossible coffre fichet
Posté par: arsenelupin le Avril 24, 2015, 08:22:48 AM
Vous avez tout de même essayé d'afficher des années de naissances tout de même ?
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