Forum de la Serrurerie

Coffres Forts => LES COFFRES-FORTS => Discussion démarrée par: Rulieng le Juin 09, 2020, 02:02:45 AM

Titre: Ouverture Coffre fort Verstaen
Posté par: Rulieng le Juin 09, 2020, 02:02:45 AM
Bonjour à ceux qui liront ce message,

Mon père a récupéré un vieux coffre fort Verstaen dont le propriétaire est décédé (du coup personne ne sait ce qu'il y a dedans  ;) )
Heureusement, on nous l'a donné avec 3 clés et un code mais pas de notice.
Après plusieurs essais, personne n'a réussi à l'ouvrir, on m'a donc laissé le problème.

En cherchant un peu, j'ai fini par comprendre rapidement :
2 serrures : à gauche pour ouvrir, à droite pour faire le code.

Après plusieurs essais, je me rends compte que le code est faux (sinon c'est pas drôle  ::) )
La clé de gauche ne tourne donc que de 1/4 de tour (environ).

En cherchant un peu, je comprends pourquoi le code est faux, (les directions n'étaient pas bonnes), je fais donc le bon code, je tourne la clé de gauche ... elle fait un tour entier, on sent le mécanisme tourner parfaitement à l'intérieur et ... la porte ne bouge pas ...


Donc quelques questions :

Pour commencer il n'y a pas de poignée, ce qui est compliqué pour ouvrir la porte. Elle est sensée s'ouvrir seule ou en tirant avec la clé ? (après le tour complet, la clé est proche de la sortie, donc si j'essaie de tirer dessus, elle glisse et l'effet ressort au fond de la serrure l'éjecte).

Ensuite, si la porte ne bouge pas, est-ce qu'il me manque une manipulation ou c'est la porte qui est coincée ? Après avoir fait le tour complet avec la clé de gauche, je ne peux plus faire tourner la combinaison avec la clé de droite, ce qui me laisse penser que j'ai tout bien fait.
Si la porte est coincée (un peu de rouille ?), avez vous une astuce pour la débloquer ?

Dernière question, comme je l'ai dit il y a 3 clés :
- une petite : à quoi sert-elle ? A changer la combinaison avec un autre mécanisme ? (elle ne rentre dans aucune des deux serrures).
- deux clés normales, mais l'une des deux a une butée, ce qui l'empêche d'aller aussi profond (théoriquement) que celle qui n'en a pas. Mais les deux clés sont identiques et j'arrive à faire fonctionner les mécanismes avec les deux. Y a-t-il donc une différence d'utilisation entre ces deux clés ?

Je suis désolé, je ne peux pas vous mettre de photo du coffre actuellement, je peux juste vous dire que le coffre comporte une inscription :
Coffre fort incombustible
VERSTAEN
22, bould Poissonnière, 22
Paris

Je ne revois pas le coffre avant une semaine, à ce moment là j'essaierai de glisser une feuille ou autre le long de la porte pour voir si je sens quelque chose bloquer.
Le coffre doit faire environ 1m de haut, 60cm de large (à vue d'œil). et environ 200kg, donc pas simple à manipuler.

Si je réussi à l'ouvrir grâce à vous, je vous dirai ce que j'aurai trouvé dedans  ;D
(il était sous une véranda donc on ne s'attend pas à grand chose).
Titre: Re : Ouverture Coffre fort Verstaen
Posté par: Classe6 le Juin 09, 2020, 07:24:41 AM
Bonjour.
Il y a sans doute encore un petit 1/4 de tour a faire apres le tour complet pour actionner le petit pêne (bec de cane) puis tirer sur la clef sans quelle s'ejecte de la serrure.
Titre: Re : Ouverture Coffre fort Verstaen
Posté par: arsenelupin le Juin 09, 2020, 08:33:18 AM
GOOGLE va vous sortir tous les sujets abordés ici :

tapez les mots clés suivants : coffre fort verstaen forum serrurerie  ;)
Titre: Re : Ouverture Coffre fort Verstaen
Posté par: Rulieng le Juin 09, 2020, 09:48:06 AM
Bonjour et merci pour les réponses.

Citation de: Classe6 le Juin 09, 2020, 07:24:41 AM
Bonjour.
Il y a sans doute encore un petit 1/4 de tour a faire apres le tour complet pour actionner le petit pêne (bec de cane) puis tirer sur la clef sans quelle s'ejecte de la serrure.

On va dire que la clé faisait plutôt 1/8 de tour voir un peu moins. Et elle tourne tellement bien pour faire le tour complet que je pense que ça doit venir plus de la porte que de la serrure.

Citation de: arsenelupin le Juin 09, 2020, 08:33:18 AM
GOOGLE va vous sortir tous les sujets abordés ici :

tapez les mots clés suivants : coffre fort verstaen forum serrurerie  ;)

C'est déjà fait, c'est comme ça que j'ai trouvé ce forum mais la majorité des discussions sont des problèmes de code ou de clé. Moi j'ai l'impression que j'ai juste un problème de porte, ce qui est dommage  ;D

J'avais lu sur une des discussions d'essayer de pencher le coffre vers l'avant et taper dessus, je prévois donc d'essayer ça dès fois que la porte s'ouvre sous son propre poids. Mais n'étant que rarement chez mes parents j'ai préféré ouvrir ce sujet avant d'y retourner pour être sûr de ne pas passer à côté d'une info utile, c'est mon premier coffre fort.

D'ailleurs par curiosité, vous connaisseriez un moyen de dater le coffre ? Site internet ou date de fabrication inscrite généralement à un endroit du coffre ? Avec son poids je n'ai pas encore essayé de le retourner dans tous les sens.

Titre: Re : Ouverture Coffre fort Verstaen
Posté par: arsenelupin le Juin 09, 2020, 01:36:28 PM
" ........J'avais lu sur une des discussions d'essayer de pencher le coffre vers l'avant et taper dessus, je prévois donc d'essayer ça dès fois que la porte s'ouvre sous son propre poids. / D'ailleurs par curiosité, vous connaisseriez un moyen de dater le coffre ? Site internet ou date de fabrication inscrite généralement à un endroit du coffre ? "

Si la combinaison est brouillée, le CF ne s'ouvrira jamais............

Dater sans photo , c'est un peu difficile, sauf si on est médium  ;)
Titre: Re : Ouverture Coffre fort Verstaen
Posté par: Rulieng le Juin 09, 2020, 02:25:04 PM
Mais puisque :
- En faisant n'importe quelle combinaison, la clé ne fait que 1/4 de tour
- En rentrant la "bonne" combinaison la clé fait un tour entier et qu'une fois ce tour entier fait, je ne peux plus tourner la combinaison
J'en déduis que c'est bien la bonne combinaison et que seule la porte coince, non ?

Pour dater, je me doute que sans image c'est compliqué, pour ça que je demandais si en général une date de fabrication était inscrite ou si c'était rare sur des coffres.
Mais j'ai réussi à récupérer des photos  ;)

(https://zupimages.net/up/20/24/cz69.jpeg)
(https://zupimages.net/up/20/24/3ino.jpeg)
Titre: Re : Ouverture Coffre fort Verstaen
Posté par: arsenelupin le Juin 09, 2020, 08:27:48 PM
C'est normal,si la bonne combinaison est affichée, et que la serrure est ouverte, celle-ci est bloquée.
Votre CF est donc ouvert.................

Par contre, si madame LAROUILLE s'est installée, il va falloir la chasser avec du dégrippant, votre porte doit frotter .....
Nettoyez et dégraissez la porte , et tirez vers vous en vous aidant d'une ventouse à déboucher les éviers (80 kg de traction) ... 
Titre: Re : Ouverture Coffre fort Verstaen
Posté par: Rulieng le Juin 09, 2020, 08:48:05 PM
Ok, c'est bien ce que je pensais aussi, mais c'était pour être sûr de ne pas être passé à côté de quelque chose.

Merci pour l'idée de la ventouse !
Titre: Re : Ouverture Coffre fort Verstaen
Posté par: Petit Jean le Juin 09, 2020, 10:33:13 PM
Si votre clé fait 1 tour complet c'est que la serrure est ouverte, mais en plus de ce tour vous devez faire 1/4 ou 1/2 de tour de plus pour libérer le '1/2 tour'  ;D ;D ;D
Pousser sur la porte quant vous faite ce (1/2 tour) cela vas le soulager.
Votre porte à du jeu ?
Titre: Re : Re : Ouverture Coffre fort Verstaen
Posté par: Rulieng le Juin 09, 2020, 11:33:23 PM
Citation de: Petit Jean le Juin 09, 2020, 10:33:13 PM
Si votre clé fait 1 tour complet c'est que la serrure est ouverte, mais en plus de ce tour vous devez faire 1/4 ou 1/2 de tour de plus pour libérer le '1/2 tour'  ;D ;D ;D
Pousser sur la porte quant vous faite ce (1/2 tour) cela vas le soulager.
Votre porte à du jeu ?

La clé allait quelques cm plus loin que le tour complet, mais pas assez pour que je puisse tirer vraiment fort dessus pour décoincer la porte en cas de rouille.
Je testerai de la pousser en tournant la clé pour voir.

Du jeu a quel niveau ? Si je la pousse de mémoire elle bouge de quelques mm, 1cm grand max, je retesterai pour voir (je revois le coffre dans 1 semaine).
Entre la porte et le coffre en lui même il y a un interstice de 1 voir 2mm environ
Titre: Re : Ouverture Coffre fort Verstaen
Posté par: boujer le Août 09, 2020, 03:58:26 PM
Bonjour Rulieng,

J'ai le même type de coffre-fort chez moi qui me sert de déco, je dispose de la clé mais pas de la combinaison.
J'aurai juste voulu savoir qu'elle est la longueur de la combinaison ?

Merci  ;)
Titre: Re : Ouverture Coffre fort Verstaen
Posté par: arsenelupin le Août 10, 2020, 10:24:38 PM
La longueur de votre combinaison ?  ?  ?  ? 

C'est une traduction GOOGLE ?  ???
Titre: Re : Ouverture Coffre fort Verstaen
Posté par: boujer le Août 11, 2020, 09:28:18 PM
Non du tout 😅
Pour faire simple je voudrais savoir le nombre de caractère qui compose le code de déverrouillage. Je ne sais pas quel est le terme technique désolé.
Merci.
Titre: Re : Ouverture Coffre fort Verstaen
Posté par: arsenelupin le Août 12, 2020, 09:56:46 AM
20 puissance 3 =  8000 combinaisons théoriques possibles , sauf erreur , en espérant que toute la mécanique soit OK .
Titre: Re : Ouverture Coffre fort Verstaen
Posté par: boujer le Août 12, 2020, 10:36:45 AM
Super c'est exactement ce dont j'avais besoin.
Merci Beaucoup  ;D