Bonjour,
J'ai récupéré un coffre fort de marque securiscof (ou armoire forte non bétonnée) avec un cadran à disques (trois au touché). Ce coffre était dans une administration et mit de coté. Passionné de serrure mécanique je l'ai donc récupéré. Depuis, (un vrai gosse avec son Rubik's Cube) je m'amuse à essayer de trouver la combinaison. J'ai trouvé des tutoriels permettant de réaliser des graphiques (pour trouver la combinaison) selon les "points de contacts". Mais curieusement, ceux-ci sont tous sur le zéro (cadran réinitialisé, les accroches des disques par la cam se font tous à zéro??). Cette situation ne me parait pas habituelle, puisque mon graphique est donc tout plat. J'ai essayé la combinaison o-o-o (4 tours, puis 3 tours et enfin 2 tours) mais pas de butée, donc pas d'ouverture.
J'aurais aimé avoir l'avis d'un érudit, afin de savoir si les accroches des disques sont toujours étalonnées sur le zéro?
Merci pour votre aide, en espérant n'avoir pas été trop long.
Cordialement
Joël
Bonjour,
Lisez ce message il est pas mal enrichissant: https://forum.serrurerie.info/les-coffres-forts/manipulation-des-serrures-a-disques-pour-coffre-fort/msg6564/#msg6564
Cordialement,
mathieu12
Merci Mathieu12 pour m'avoir répondu. Je ne connaissais pas ce genre de procédé. C'est un vrai attirail à mettre en place et je n'arrive pas à comprendre comment avec un contrepoids l'on peu arrive à trouver une encoche sur un disque et ce même avec une légère excentricité....La serrure qui est sur mon coffre ne doit pas être de très bonne qualité, aussi les contacts droits et gauches sont facilement repérables. Mais les encoches qui doivent-êtres alignées pour permettre au chien de s'abaisser et d'entrainer le pêne ne sont pas en contact tout le temps?? Tout juste lorsque l'on vérifie si la combinaison est bonne? (saurait été trop facile....)
En tout cas une chose est certaine, faut aimer les casses têtes et avoir tout son temps....Ça tombe bien mon coffre est dans mon salon, avec un petit café ça le fait bien...
Merci encore.
Joël
Une photo du coffre ?
Pas de combinaison 0 0 0 , mais celle d'usine ( 50 50 50 / 50 25 50 ) d'autres ont déjà été citées plusieurs fois sur ce forum .
Si c'est pas indiscret, il s'agit de quelle administration?
Bonjour et avant tout merci beaucoup de me répondre. Je commencerais par rectifier une erreur, il ne s'agit pas d'un coffre Sécuricof, mais d'un Resiscof...Je suis un peu étourdis. Je place sur ce post les photos du coffre prises ce matin. Je tiens à dire également que je prends beaucoup de plaisir à tripatouiller cette serrure à combinaison, trouvant tous ces systèmes de fermeture ingénieux et captivants. Ce qui n'empêche pas qu'un éclaircissement d'experts me serait très utile. En fait j'essaie de suivre (à la lettre) le tutoriel présenté dans cette page:
https://fr.wikihow.com/d%C3%A9couvrir-la-combinaison-d'un-coffre-fort
Cependant, je ne comprend plus arrivé au paragraphe 4. On me parle de deux clics à trouver, puis les contacts de la cam d'entrainement des disques (qui ne fait absolument pas "clic" mais fait ressentir une buttée bien spécifique). Sur le graphique il est ensuite question de trouver les deux clics....Là je patauge, car les deux clics sont toujours à la même place (10 et 20 au cadran) et les buttées de disque pour ainsi dire régulier. C'est à dire que lorsque je met le cadran à zéro (mais c'est valable pour tous les autres chiffres), les trois disques sont en buté au même endroit!...Et c'est sur ce point que porte ma question. Est ce logique que les trois disques s'accrochent au même endroit? Ils parcourent à peut prêt la même circonférence (à zéro cela fait: 0-0,2-0).
Voilà donc mon soucis. J'espère ne pas être trop verbeux.
Je vous remercie pour vos réponses.
Ps le bâtiment dans lequel était le coffre abritait plusieurs société dont l'école des mines.
[Fichier joint supprimé par l'administrateur]
Tiens, on dirait un VALOIS de chez FICHET, modifier bien sur...
Bonjour mathieu12,
Je ne connaissais pas la marque Valois (ou le modèle). Je ne peu non plus savoir si ce coffre a été transformé. Mais franchement cela m'étonnerait. J'ai fais des recherches sur le web et le fabriquant n'existe plus (Resiscof). Il a l'air bien solide, mais déplaçable (peut-être 150kg) et en très bon état (du moins à l'extérieur). J'espère vivement qu'il n'a pas subit trop l'usure du temps et que la serrure n'est pas tout bonnement fichu...(Cependant tout à l'air normal, mais je ne suis pas un expert...).
Auriez-vous donc un avis à me donné quant à mes interrogations?
Je vous remercie par avance.
Joël
Citation de: arsenelupin le Septembre 24, 2015, 07:48:06 PM
Une photo du coffre ?
Pas de combinaison 0 0 0 , mais celle d'usine ( 50 50 50 / 50 25 50 ) d'autres ont déjà été citées plusieurs fois sur ce forum .
Merci arenlupin, j'ai donc essayé le 50 50 50 et le 50 25 50 et pas d'ouverture...Avez-vous un avis sur le tutoriel dont j'ai mis le lien sur mon dernier post? J'ai beau essayé d'avancer le cadrant de trois chiffres à chaque fois, il me semble que mes disques s'accrochent toujours tous au même endroit (bien entendu le chiffre change, mais les autres suivent le même.....
Les RESISCOF étaient fabriqués en Bretagne dans les années 90 ( de mémoire ) .
C'est le seul fabricant de coffre-forts , que j'ai vu équiper certains de ses modèles , avec une serrure à clef à pompe MUEL ( ou VAK ? ) à 10 gorges .
Pour l'anecdote , un procès avait eut lieu entre MUEL et VAK : l'anneau de clef faisait l'objet d'un brevet MUEL , et VAK ( SECURIDEV devenu depuis quelques mois , DOM SECURITY ) l'utilisait sans autorisation.
Après ce procès , gagné par MUEL à l'époque , l'anneau de clef VAK est devenu la fameuse " balle de golf " , puis ensuite , stylisé à nouveau dans la version actuelle que nous connaissons .
Ce RESISCOF ( je me disais bien que SECURISCOF sonnait vraiment faux , mais bon ,avec les productions Asiatiques , on pourrait s'y attendre ) , est donc la version sans clef , mais avec une SARGENT & GREENLEAFF sauf erreur , dont le cadran a été personnalisé .
Essayez du côté de chez Mr W.M.TUCKER. Sinon pensez que les disques peuvent être légèrement décalés.... 8) Si je vous ai posé cette question, c'est que dans les administrations, les combinaisons ont souvent un rapport avec le métier en question.... ;)
Si la serrure est du groupe 1,bonne chance....
Citation de: arsenelupin le Septembre 25, 2015, 08:32:52 PM
Les RESISCOF étaient fabriqués en Bretagne dans les années 90 ( de mémoire ) .
C'est le seul fabricant de coffre-forts , que j'ai vu équiper certains de ses modèles , avec une serrure à clef à pompe MUEL ( ou VAK ? ) à 10 gorges .
Pour l'anecdote , un procès avait eut lieu entre MUEL et VAK : l'anneau de clef faisait l'objet d'un brevet MUEL , et VAK ( SECURIDEV devenu depuis quelques mois , DOM SECURITY ) l'utilisait sans autorisation.
Après ce procès , gagné par MUEL à l'époque , l'anneau de clef VAK est devenu la fameuse " balle de golf " , puis ensuite , stylisé à nouveau dans la version actuelle que nous connaissons .
Ce RESISCOF ( je me disais bien que SECURISCOF sonnait vraiment faux , mais bon ,avec les productions Asiatiques , on pourrait s'y attendre ) , est donc la version sans clef , mais avec une SARGENT & GREENLEAFF sauf erreur , dont le cadran a été personnalisé .
Merci pour votre réponse arsenlupin, votre expertise m'est précieuse, car je m'aperçois alors que la serrure du coffre est de qualité (je crois avoir vue sur différents sites que la marque Sargent&Greenleaff était une référence). J'espère donc avoir un peu de chance tout de même pour trouver la bonne combinaison. Mais je m'aperçois aussi que l'écoute des hypothétiques "clics" reste difficile, quand bien même ce coffre sonne le creux (il ne semble pas être bétonné, mais en plaque d'acier ou je ne sais quelle matière).
Je me permet d'insister en vous demandant à nouveau votre avis sur le tutoriel que j'ai partagé plus haut dans mes post antérieurs. Est-il tout simplement acceptable ou relève t-il du fantasme?
C'est, important pour savoir si je continue à écouter les entrailles de mon coffre, ou bien si je procède autrement?
Encore merci pour votre patience.
Joël
Citation de: YANFRED le Septembre 25, 2015, 08:49:46 PM
Essayez du côté de chez Mr W.M.TUCKER. Sinon pensez que les disques peuvent être légèrement décalés.... 8) Si je vous ai posé cette question, c'est que dans les administrations, les combinaisons ont souvent un rapport avec le métier en question.... ;)
Si la serrure est du groupe 1,bonne chance....
Merci pour votre réponse Yanfred
Cependant je ne connais pas Mr.M.tucker, de quoi vouliez-vous parler? Les disques peuvent-êtres décalés, ce qui peut vouloir dire que la combinaison l'est aussi, mais puisque je ne la connais pas est-ce important? Que signifie le 8? Et pour finir, que représente le groupe 1? Par déduction j'imagine que ce doit-être une sorte de gage de sureté...Cela fait sourire ma femme qui me souhaite aussi bon courage. Heureusement qu'il n'est pas moche (le coffre) il ne dénote pas dans notre salon...
Je vais donc continuer à écrire des lignes de combinaisons et de les essayer 6 fois dans un ordre différent. Mais encore une fois, pensez-vous que de réaliser un graphisme soit bien utile?
Merci beaucoup.
Joël
Il peut arriver que les disques se décalent, La combinaison d'origine étant 25 50 25, il se peut qu'elle glisse vers 26 50 25, par exemple...
M Tucker a déduit une série de combinaisons souvent utilisées par" fainéantise" (mes propres mots).
je ne sais pas si je peux publier cette liste sur le forum, alors j'attends l'aval des modérateurs.
une serrure du groupe 1 n'est à ma connaissance pas tatable .
Une serrure du groupe 2 l'est, mais pas à la portée de n'importe qu'elle personne.
Certaines techniques destructives peuvent venir facilement à bout de ce type de coffre, mais doivent être réalisées par un professionnel pour ne pas dégrader le meuble si celui ci doit être conservé en état de fonctionnement.
Le 8 est un smiley qui n'a pas du être pris en compte....
Essayez 51 51 51 ou 49 49 49 , dans le cas où le code usine se serait décalé pendant des déménagements" à la brute " .
Parfois le béton se décolle de la paroi d'acier extérieure , ce qui peut fausser son bruit , et peut donner l'impression qu'elle est creuse .
Ou alors vous avez à faire , à une armoire métallique de haute sécurité .
Si vous appelez un pro , équipé de l'outillage adéquat , il vous l'ouvrira sans l'abîmer .
Ensuite , vous aurez tout le loisir de faire le point avec lui ( modifier la combinaison en place , l'enlever et mettre une serrure à clef de très haute sécurité , etc .......) .
Citation de: YANFRED le Septembre 25, 2015, 11:00:02 PM
Il peut arriver que les disques se décalent, La combinaison d'origine étant 25 50 25, il se peut qu'elle glisse vers 26 50 25, par exemple...
M Tucker a déduit une série de combinaisons souvent utilisées par" fainéantise" (mes propres mots).
je ne sais pas si je peux publier cette liste sur le forum, alors j'attends l'aval des modérateurs.
une serrure du groupe 1 n'est à ma connaissance pas tatable .
Une serrure du groupe 2 l'est, mais pas à la portée de n'importe qu'elle personne.
Certaines techniques destructives peuvent venir facilement à bout de ce type de coffre, mais doivent être réalisées par un professionnel pour ne pas dégrader le meuble si celui ci doit être conservé en état de fonctionnement.
Le 8 est un smiley qui n'a pas du être pris en compte....
Encore une fois merci de prendre la peine de me répondre. J'ai essayé la combinaison d'origine en l'agrémentant d'un chiffre (en positif et négatif) à chaque fois, mais rien...Il est vrai que j'aimerais beaucoup connaitre la liste de combinaisons de Mr Tucker. Je vais tenter de la trouver sur la toile. Je comprend la retenu que vous pouvez avoir quant à ce sujet. J'espère donc que la serrure de mon coffre n'est pas du groupe 1 et que j'aurais assez de chance pour ne pas devoir composer les millier de combinaisons possible...Je ne pense pas que cela soit impossible (rien ne l'est vraiment), mais il faut s'armer de patience. Je n'ai rien de personnel dans le coffre, tout juste un amusement. donc pas d'impondérable. Si dans trois ans j'en ai assez je le donnerais. J'aurais aimé avoir des conseils de pro, comme un étudiant attend un coup de pouce de son professeur. Et je ressent d'instinct qu'il y a de grandes compétences sur ce forum.
Je vais donc poursuivre mes lignes de combinaisons (j'avais plus rien à lire...lol)
Merci encore.
Joel
Citation de: arsenelupin le Septembre 26, 2015, 09:20:18 AM
Essayez 51 51 51 ou 49 49 49 , dans le cas où le code usine se serait décalé pendant des déménagements" à la brute " .
Parfois le béton se décolle de la paroi d'acier extérieure , ce qui peut fausser son bruit , et peut donner l'impression qu'elle est creuse .
Ou alors vous avez à faire , à une armoire métallique de haute sécurité .
Si vous appelez un pro , équipé de l'outillage adéquat , il vous l'ouvrira sans l'abîmer .
Ensuite , vous aurez tout le loisir de faire le point avec lui ( modifier la combinaison en place , l'enlever et mettre une serrure à clef de très haute sécurité , etc .......) .
Merci arsenlupin pour votre réponse.
J'espère vraiment que la serrure ne s'est pas abimer lors du transport. Je ne pense pas non plus qu'il soit bétonné, car nous l'avons déplacé sur un simple diable et l'avons monté à 4 dans un escalier (on a eu du mal mais réussi tout de même). Un coffre avec du béton pèse, je crois bien, très lourd. Un coffre comme celui que j'ai ramené, mesurant 1m50 de haut sur 75 de large et 45 de profondeur devrait peser plusieurs centaines de Kilo. J'évaluerais le miens à 120Kg pas plus. C'est à mon humble avis une armoire forte.
Je n'avais pas dans l'idée de faire appel à un serrurier, puisque je n'ai rien à récupérer à l'intérieur. Le but est de l'ouvrir en prenant tout mon temps (comme je l'ai déjà écris, c'est une sorte de gros casse tête). C'est aussi un plaisir de pouvoir échanger avec des personnes qui ont une certaine connaissance en la matière. Comme la tache est rude, je voulais trouver des raccourcis, comme le ferait n'importe quel gameur lorsqu'il rencontre une énigme au court de son jeu, mais sans demander qu'on le fasse à sa place...J'imagine que ma démarche peut vous paraitre bien singulière, mais je suis également certain que pour grand nombre de serruriers, l'ouverture d'un coffre est un challenge excitant. Je suis donc dans ce cas.
Un jour quelqu'un m'a dit cette adage :"Ils ont dit que s'était impossible, un imbécile ne le savait pas et il l'a fait"
Merci pour prendre le temps de me lire et de me répondre.
Joël
S'il s'agit de béton cellulaire , le coffre ne pèse pas forcément le même poids , qu'un béton traditionnel ( ciment + sable + gravier ) , sa densité étant totalement différente .
Bien souvent (pas tout le temps), les utilisateurs enregistrent des combinaisons qui terminent pas 5 ou 0, car c'est plus pratique.
Pensez également aux chiffres interdits. Pour les serrures S et G, il est interdit de choisir des chiffres entre 0 et 20 comme DERNIER nombre de la combinaison. Dans la série 8500 ils vont de 90 à 10.
Le levier déjà engagé dans les fenêtres des disques par le mentonnet pourrait trouvé bloqué dans la came.
Citation de: arsenelupin le Septembre 26, 2015, 11:26:04 PM
S'il s'agit de béton cellulaire , le coffre ne pèse pas forcément le même poids , qu'un béton traditionnel ( ciment + sable + gravier ) , sa densité étant totalement différente .
Merci arsenelupin.
Je verrais tout ceci lorsque je l'aurais ouvert.
Cordialement
Joel
Citation de: YANFRED le Septembre 27, 2015, 03:19:46 PM
Bien souvent (pas tout le temps), les utilisateurs enregistrent des combinaisons qui terminent pas 5 ou 0, car c'est plus pratique.
Pensez également aux chiffres interdits. Pour les serrures S et G, il est interdit de choisir des chiffres entre 0 et 20 comme DERNIER nombre de la combinaison. Dans la série 8500 ils vont de 90 à 10.
Le levier déjà engagé dans les fenêtres des disques par le mentonnet pourrait trouvé bloqué dans la came.
Merci Yanfred pour toutes ces informations. J'avais bien compris que le dernier nombre de la combinaison ne devait pas se terminer par 0. Ma serrure possède l'encoche d'ouverture entre le 10 et le 20 (flagrant au touché). Donc je devine que le dernier nombre ne doit pas être dans ce segment du cadran...Cependant je ne connait pas du tout le modèle de la serrure, étant estampillée de la marque du coffre "Resiscof". D'après arsenelupin il s'agirait peut-être d'une Sergent&Greenleaff, mais rien de sûr. En ce moment je me tape des séries de combinaison avec pour le dernier disque un va et viens entre le 20 et 99 et le cran d'ouverture. C'est cool cela m'endort...lol.
En tout cas merci pour votre aide, j'ai toute la vie devant moi....(et c'est mon choix)
Cordialement
Joel
Citation de: Joelury le Septembre 30, 2015, 05:13:20 PM
D'après arsenelupin il s'agirait peut-être d'une Sergent&Greenleaff, mais rien de sûr.
Bonsoir,
+1 pour une combinaison Sargent & Greenleaf, probablement de la série 6700 ;) , le cadran est 8)
Slts
Serge
[Fichier joint supprimé par l'administrateur]
J'ai déjà posé ce type de cadran , avec un contrepoids fixé derrière ( pour faire croire aux co.....qu'il y a une serrure à disques installée en plus de la serrure à clef ) .
C'est très drôle , et pas cher !!!