Forum de la Serrurerie

Coffres Forts => LES COFFRES-FORTS => Discussion démarrée par: revedo le Janvier 30, 2013, 02:48:29 PM

Titre: obligation du serrurier?
Posté par: revedo le Janvier 30, 2013, 02:48:29 PM
bonjour et merçi d'avance pour cet espace et vos futures reponses:                                                                                ayant du faire venir une entreprise pour l'ouverture de 2 coffres fort,j'aimerais savoir s'il existe une chartre des serruriers ou une procedure particuliere a respecter de leur part                                                                                                                                         des bijoux ont disparus dans le premier coffre pendant l'exercice de cette personne sur le 2ieme coffre (qui en loccurence etait seul à operer)
doivent ils etre 2?je n'ai meme pas decliné mon identité et aurait pu faire ouvrir le coffre de quelqu'un d'autre;bref je voudrais savoir comment ce genre de situation se deroule d'ordinaire
merçi
Titre: Re : obligation du serrurier?
Posté par: arsenelupin le Janvier 30, 2013, 05:44:40 PM
La déontologie veut que le serrurier vérifie votre identité , et que l'adresse de l'intervention  , corresponde bien à l'adresse inscrite sur un document officiel  .
D'autre part , le coffre doit être ouvert en votre présence , mais ATTENTION !!!
la porte doit être entrouverte de 1 centimètre environ .EN AUCUN CAS , l'intervenant ne doit ouvrir
la porte de façon à voir son contenu , qui ne lui regarde pas ( c'est une violation de domicile en quelque sorte ).
Attention , accuser une personne ,de vol ,sans preuves ni témoins , est très grave .
Avez-vous consulté votre assureur , ou votre commissariat de police ?
Si vous n'avez rien touché , il reste peut-être des empreintes digitales , qui pourraient , par entrecoupement , confirmer les éléments d'une enquête en cours .
Titre: Re : obligation du serrurier?
Posté par: revedo le Janvier 30, 2013, 06:26:45 PM
je sais que c'est fort grave et ai bien mesureé l'enjeu de cette accusation,la police est intervenue mais malheureusement n'a rien retrouvé,la personne ayant fait beaucoup d'aller venue en exterieur pendant l'intervention(est ce normal???);l'enquete est en cours mais pas de relevé d'empreinte....ma confiance etait totale et me suis absentée 5 minutes sans jamais imaginer ce qui ce passerait;or le coffre a été ouvert de 50 bon cm et le monsieur a eu tout loisir de visualiser l'interieur qui etait vraiment en bazar,malheureusement pour lui ces bracelets volés m'avait attirés l'oeil aussi!
je suis atterrée par cette histoire de fou pensant m'en remettre à une entreprise de renom serieux et internationnal qui pour le moment prend partie pour son employé en me sommant d'engager un huissier pour finir le travail du deuxieme coffre qui est "eventré"
si cette hitoire s'arrete là,le loup restera dans la bergerie et ça c'est grave
merçi pour votre reponse

Titre: Re : obligation du serrurier?
Posté par: arsenelupin le Janvier 30, 2013, 08:31:54 PM
Ce dépanneur aurait du refuser d'ouvrir votre coffre en votre absence .
Preuve qu'il s'est bien gardé de respecter la déontologie de la profession, à votre insu.
Avez-vous au moins prévenu votre assureur ?
Demandez lui de nommer un expert .
Ce dépanneur "vous met la pression", preuve qu'elle n'est pas bien dans ses sabots .
Contactez le service juridique ( si vous avez une CB , vous avez droit à un avocat ) .
D'autre part ,à ma connaissance , il n'y aucune entreprise internationale de serrurerie !!!!
Vous devez confondre , et faire allusion à la marque du coffre-fort ( exemple FICHET qui est le fabricant de coffres-forts le plus connu  du monde ) .
Prévenez le service juridique du fabricant , situé à Vélizy ( si toute fois , il s'agit de ce fabricant ) , car il est possible que la société que vous avez appelé , utilise la marque du coffre , pour se couvrir en cas de "problèmes" .
C'est une méthode très connue ( idem pour les marques de chaudières , telles que CHAFFAUTEAUX par exemple .......)
Contactez l'officier de police qui suit cette enquête , TOUS LES JOURS , en vous déplaçant au commissariat .
Vérifiez si dans l'enquête en cours , l'identité du dépanneur ainsi que l'entreprise , figure dans le dossier .
Il faut HARCELER tous les intervenants .......
Titre: Re : obligation du serrurier?
Posté par: gros le Janvier 30, 2013, 09:56:22 PM
concernant la première partie de votre demande, effectivement il est possible qu'un technicien puisse ouvrir un coffre pour une personne non autorisée, c'est déjà arrivé, mais à part les fonctionnaires de police et des douanes, personne n'est habilité à demandé les papiers d'une personne ( il y avait eu une tentative par une agence Fichet Bauche, certainement échaudée par une mésaventure
si comme vous le dites c'est une grosse société qui est intervenue, vous devez insister, et aller au delà de l'interlocuteur SAV, de toutes manières même si les choses n'évoluent pas, sachez que le technicien en question est foutu vis à vis de sa hiérarchie ( maigre revanche mais quand même)
Si vous arrivez à contacter le technicien essayez de négocier : s'il vous rend les bijoux, vous présentez vos excuses à sa société arguant que vous avez fait une erreur, il sera foutu quand même
Titre: Re : obligation du serrurier?
Posté par: revedo le Janvier 31, 2013, 08:43:35 AM
d'abord merçi pour vos reponses car je me sents effectivement demunie(c'est le cas de le dire!)
en plus d'etre deja volée s'ajoute la crainte de voir ce 2ieme coffre devalisé car il est transpercé de toute part
la pression de certain agent du commissariat me disant que si on ne retrouve rien,je peux etre accusée de diffamation,sans compter qu'en urgence il a fallu vider ce premier coffre,ce monsieur ayant eu tout son temps pour reperer l'interieur,et pour finir la pression de ce[/color][/color]rand groupe;je ne sais plus à quel saint me vouer...j'ai deja parlementé avec ce monsieur avant l'intervention de la police pour essayer d'aplanir les choses mais en vain,ça reaction ayant ete"fouiller moi,je n'ai rien sur moi..."
je vais me renseigner sur cette avocat-carte bleu
Titre: Re : obligation du serrurier?
Posté par: IRON MAN le Janvier 31, 2013, 02:30:00 PM
Pouvez-vous nous indiquer la marque de vos deux coffres ?
Que dit votre assureur ?
Vous as-t-on fait signé un devis pour acceptation ?
Avez-vous déjà réglé quelquechose , et combien , sans indiscrétion ?
Titre: Re : obligation du serrurier?
Posté par: gros le Janvier 31, 2013, 02:55:54 PM
pas simple de tout révéler sur ce forum, il est consulté par beaucoup de gens de la profession et certainement les patrons du technicien "malveillant", donc il peut y avoir diffamation
j'ai été dans l'autre camp, accusé d'avoir dérobé de l'argent dans un coffre, l'affaire a été assez loin, déposition au commissariat et tout le toutim, effectivement c'était la parole du plaignant contre la mienne, j'ai menacé de porter plainte pour diffamation, et cela s'est calmé. j'affirme que je n'avais rien volé, me croyez vous?
je connais au moins trois personnes ( collègues de travail) victimes de la même mésaventure, et il y en a certainement beaucoup d'autres. Des gens mal intentionnés profitaient de notre venue pour commettre leur larcin
juste le jour du passage d'un technicien, des valeurs disparaissent, "le hasard fait bien les choses"
Dans votre cas, s'il s'agit de valeurs reconnaissables faites en un bon descriptif aux autorités, et essayez de vous tenir au courant des ventes d'objets sur certains sites internet, chez certains acheteurs d'or etc..
et surtout maintenez la pression sur la société qui a délégué le tech indélicat, eux mettrons la pression sur leur employé, à moins qu'ils ne soient complices, mais cela me parait fortement improbable
Autre chose, dans ce métier, on fini par être vacciné, c'est à dire que l'on côtoie des valeurs considérables, de beaux bijoux des objets d'art, et l'on n'y prête plus attention, et la tentation ni  l'envie ne nous habite.
ce type a fait le "geste" , c'est certainement un récidiviste, ou quelqu'un qui a subitement de gros ennuis et qui a fait ça à la désespérée
Titre: Re : obligation du serrurier?
Posté par: arsenelupin le Janvier 31, 2013, 04:48:51 PM
100 % d'accord avec GROS ;je connais un cas similaire : lors d'une livraison par la société DARTY , un client avait accusé un des livreurs, de lui avoir dérobé son sac à main , pendant les quelques minutes d'inattention , occupée à l'installation de l'appareil ménager.
La police lui avait demandé si elle avait vu la personne dérober son sac : réponse , non , bien entendu.
En fait , durant toute la durée de la livraison , la porte de l'appartement était restée ouverte .
De ce fait , une tierce personne " de passage " aurait très bien été tentée par un vol , très facile à réaliser ( avec beaucoup de sang froid ) .
Si ce dépanneur doit intervenir à nouveau chez vous , il faut qu'il y ait plusieurs témoins sur place.

Vous pouvez toujours le faire réfléchir , en lui disant ( avec un témoin ) qu'il a été filmé à son insu ( vous avez parfaitement le droit , puisque vous êtes chez vous ) , et lui dire que vous allez porter cette vidéo au commissariat .
Vous verrez bien sa réaction ........s'il est clean , il dira , allez-y .......

De toute manière , même s'il n'avait pas ouvert la porte entièrement , le fait de percer le coffre à travers une de ses parois , aurait suffit pour passer une caméra ......d'où la raison d'être présent pendant l'ouverture .
 
Titre: Re : obligation du serrurier?
Posté par: revedo le Janvier 31, 2013, 10:36:52 PM
c'est vrai que je n'ose pas nommer cette entreprise ou plutot grand groupe ...,les coffres par contre sont des vieux fichet(bah,oui);j'ai reçu la facture ce jour,il est stipulé:ouverture de 3 coffres,or un coffre a été effectivement ouvert,le deuxieme transpercé et le troisieme pas touché;total 1000 euros......
tout va bien,je vais bien........................................................................
ps,je vous crois,gros
Titre: Re : obligation du serrurier?
Posté par: revedo le Janvier 31, 2013, 10:49:12 PM
j'ai oublié,j'ai contacté le service juridique qui stipule sur mon cas pour une future intervention qui libererait mon 2ieme coffre mais c'est tendu,extremement desagreable en tant que victime d'etre traitée en proceduriere arnaqueuse;leur employé est soit disant blanchi, mais l'enquete et les auditions ne sont pas terminée           evidemement et heureusement qu'il y a des serruriers serieux,merçi à vous,
Titre: Re : obligation du serrurier?
Posté par: gros le Février 01, 2013, 02:17:43 PM
une question, ces coffres étaient bloqués fermés sans clé ou simplement par la combinaison
Titre: Re : obligation du serrurier?
Posté par: revedo le Février 01, 2013, 04:27:23 PM
ces coffres etaient fermés par combinaison,j'ai les cles mais ils appartiennent a mon pere qui tres agé ne se rappelle plus des combinaisons
Titre: Re : obligation du serrurier?
Posté par: arsenelupin le Février 01, 2013, 05:18:49 PM
Vous n'avez toujours pas répondu à certaines questions :
- avez-vous prévenu votre assureur ?
Vous avez contacté le service juridique ( je vous cite ) , quel service juridique ?
Celui de votre banque ( contractuel avec la CB ), celui de votre assureur , celui du dépanneur ?
Avez-vous contacté le fabricant de vos coffres , à savoir ,la société FICHET BAUCHE ?( ce fabricant possède son propre réseau de serruriers ) .
Sur votre facture , est-t-il écrit POINT FORT FICHET ?
Comment avez-vous contacté ce dépanneur ? Les pages jaunes de l'annuaire , internet ?
Vous dites "un grand groupe international "( en parlant du dépanneur ) : CELA N'EXISTE PAS .
Vérifiez sur le site infogreffe.com  et sur societe.com , les infos se référant à cette entreprise .
Contacter 60 Millions de consommateurs et QUE CHOISIR .
Répondez avec la plus grande exactitude possible , sinon nous n'avancerons pas .
Contactez SOS COFFRES FORTS ( www.soscoffresforts.com ) , qui pourra vous donner peut-être
des conseils ( mieux vaut vous déplacer chez eux , car au téléphone , il peut y avoir une méfiance , tout à fait normale ).
Comme vous ne pouvez pas citer sur ce forum , la société avec qui vous êtes en litige ,vous pourrez par contre la citer verbalement , sur place .
Dans ce métier , on se connait tous ,plus ou moins .......... 
Titre: Re : obligation du serrurier?
Posté par: revedo le Février 01, 2013, 06:34:02 PM
merçi arsenelupin de vous interresser à mon cas
je vais repondre point par point
je n'ai pas contacté l'assurance de mon pere car je voudrais le laisser en dehors de tout ça, vu son age(tout ça c'est passé 2 jours avant ses 100 ans....!!),il manquerait plus que je le tue  avec cette histoire;il  m'a donné une procuration à moi et ma soeur pour essayer de retrouver des cles de coffre de banque qui etaient enfermées dans ce coffre....
le service juridique que j'ai contacté est celui du de la boite avec qui je suis en litige,à savoir que ce n'est plus fichet puisqu'il ont ete racheté....c'estencore plus gros....
je me suis adressée a une agence locale qui a fait l'intermediaire et n'a donc rien à voir dans l'histoire,les gerants sont des gens fort sympatiques,tres embetés pour moi;ils n'ont rien à gagner mais plutot a perdre ;ils ont meme fait le deplacement le lendemain pour voir l'etat du deuxieme coffre abimé et ce sans me demander un sou.....
voilà,quand a cette grosse boite,la dame que j'ai eu au telephone m'a carrement dit qu'elle ne voulait pas m'entendre puique l'employé etait blanchi,donc il va continer à bosser sur les coffre fort;les vaches sont bien gardées.......
merçi pour le tuyau contact coffre fort,le probleme est que je suis en province mais l'histoire se passe en ile de france,je vais voir ce que je peux faire

Titre: Re : obligation du serrurier?
Posté par: arsenelupin le Février 01, 2013, 07:33:51 PM
Vous devez contacter un service juridique , autre que celui de la partie adverse , puisque vous êtes
en litige !!!
Vous vous doutez bien qu'il ne vont pas vous donner raison ( même s'il y a , bien évidemment une enquête interne , où que le type sera licencié dans un mois , à vérifier bien entendu , d'ici là ).
Afin de nous donner d'autres infos , pouvez-vous photographier ( faites-vous aider , pour introduire ces photos sur ce forum , si vous n'y arrivez pas ) :
- le coffre qui a été ouvert .
- le coffre transpercé ( je vous cite ) .
- le coffre qui reste à ouvrir .
Si vous savez exactement dans quelle banque votre père a son coffre , contactez-là (munie de votre procuration , si elle est officiellement reconnue par celle-ci ) , pour lui expliquer votre cas ( il n'y a peut-être pas que les colliers qui ont disparu , mais également les clefs que vous cherchiez ) .
L'employé est blanchi ( ce sont les propos de la standardiste , j'imagine ) , mais pour l'enquête de police ,
ça donne quoi exactement ?

Vous n'avez pas répondu à toutes mes questions :
comment avez-vous contacté ce dépanneur ?
Les lecteurs assidus à ce forum , ont parfaitement compris de quel groupe vous faites allusion .
Même s'il est international , les faits se sont déroulés en France , c'est donc le droit pénal Français qui s'applique , même si le siège social est situé à l'étranger .
Après la visite de "contrôle" qui a été effectuée ,avez-vous eut des commentaires ?Ont-ils prit des photos ?
Quoiqu'il arrive ( visite inopinée ) , ne soyez pas seule , il faut un témoin .
Tout doit se faire sur rendez-vous .
Si vous êtes prête à aller loin dans cette affaire , prenez d'ores et déjà un avocat, afin de constituer un dossier ( étonnant que  le fonctionnaire de police ne vous l'ait pas conseillé ) .   
Titre: Re : obligation du serrurier?
Posté par: gros le Février 01, 2013, 07:51:06 PM
déjà vous pouvez contester la facture, car s'il s'agit simplement de combinaisons brouillées il est tout à fait anormal que les coffres aient été fracturés
vous indiquez que le second coffre est une vraie passoire suite à la tentative du pseudo technicien c'est scandaleux, car au plus si la tentative de débrouillage a échoué, fallait-il percer un seul trou je suis formel.
la société vous a envoyé un une personne totalement incompétente, une personne qu'elle n'a pas formé
vous pouvez déjà leur envoyer une lettre recommandée sur ce sujet
Titre: Re : obligation du serrurier?
Posté par: arsenelupin le Février 01, 2013, 07:55:58 PM
Tout à fait d'accord avec GROS , et en plus , l'avocat peut envisager des dommages et intérêts , pour incompétence notoire , et défaut d'embauche de personnel spécialisé  .
Vous avez payé en espèces ou en chèque ?
Titre: Re : obligation du serrurier?
Posté par: revedo le Février 01, 2013, 09:06:24 PM
je n'ai pour l'instant pas de photo des coffres(je retourne sur place en mars),le premier est un gros coffre avec 2 portes,environ 2m de haut sur un metre de large,c'est la porte du haut qui a ete ouverte apres un seul percage,l'autre n'a qu'une porte,gris,environ un metre de haut,le troisieme est un meuble en bois a faux tiroir
aucune photo n'a ete prise;si ça vous interesse je pourrais en prendre
pour le contact,c'est un serurrier-vendeur de coffre de la ville ou se trouve le magasin de mon pere qui m'a donné le numero de telephone de cette entreprise avec qui il travaille regulierement et sans probleme pour ce genre d'intervention
la facture n'est pas encore payée,je compte faire seulement un accompte pour ne pas me mettre en tort
Titre: Re : obligation du serrurier?
Posté par: arsenelupin le Février 01, 2013, 09:17:17 PM
N'attendez pas le mois de Mars pour nous envoyer vos photos , le plus tôt sera le mieux !!!
Envoyez le courrier recommandé que l'on vous a conseillé de rédiger , accompagné du chèque .

Plus vous attendez , plus vous vous enfoncerez dans les marécages où vous êtes actuellement .
Nous sommes en train de vous lancer des cordes ............

Il faut battre le fer , tant qu'il est chaud ........

Dans quelle ville êtes vous exactement ?
Se défendre , sans avocat , va devenir très difficile pour vous , si vous attendez trop longtemps .
Si de votre côté , vous ne maintenez pas la pression , vous allez droit dans le mur .
C'est vous qui voyez...........



POST SCRIPTUM :

Le courrier recommandé avec AR , doit être rédigé sur le verso du document spécifique vendu en librairie , format A4 , à plier et à coller , et faire affranchir à la poste ( le chèque sera glissé dedans ) .
Si vous faites une lettre , et la glissez dans une enveloppe , la partie adverse ,niera avoir reçu ce courrier ( mise à part le chèque ) .Dans le cas contraire , c'est impossible ( vous avez la preuve de l'envoi ). 
Titre: Re : obligation du serrurier?
Posté par: revedo le Février 01, 2013, 10:10:24 PM
merçi pour vos conseils,je suis un peu molle....j'aime pas me battre!
pour les photos,plus tot ça va etre dur,,le magasin de mon pere est à st maur des fossés dans le val de marne et moi, j'habite en  isere et ne retourne pas là bas avant 4 semaines
je connaissais pas ces enveloppes,doivent bien en vendre par ici!!
mais quand le lion se reveille ,il devient cruel!!!!!!
Titre: Re : obligation du serrurier?
Posté par: arsenelupin le Février 02, 2013, 02:39:52 PM
Pour l'instant , le lion , et le dompteur sont au stade de l'observation .
A vous de sortir les griffes et montrer les dents , avant de recevoir les coups de fouet ..............
Titre: Re : obligation du serrurier?
Posté par: gros le Février 02, 2013, 05:32:09 PM
si les coffres sont dans la région parisienne, vous pourrez faire appel à SOS Coffres, ils sont à Montreuil (93)