Bonjour à tous,
J'attends dans les prochaines semaines un Millium III 80l.
Je dois ce WE couler une dalle sur laquelle va prendre place ce coffre. Je veux mettre en place une tige fileté solidaire du ferraillage, plutôt que de faire un trou après la prise du béton.
Problème, si j'ai bien les plans coté du coffre, je ne vois nulle part les côtes d'implantation du trou bas. Je ne peux pas me permettre de me planter, quelqu'un pourrait-il m'aider?
Merci par avance!
FICHET BAUCHE n'est pas capable de vous renseigner? :(
C'est incroyable ......... ::)
Le premier qui DOIT vous aider, c'est celui qui vous a vendu le coffre .
Revenez vers nous SVP , pour voir ce qu'ils ont répondu ............parce que là, s'ils ne savent pas,c'est grave .....
Le Modérateur Principal
Bonsoir.
CitationFICHET BAUCHE n'est pas capable de vous renseigner? :(
C'est incroyable ......... ::)
Le premier qui DOIT vous aider, c'est celui qui vous a vendu le coffre
C'est parce que cette méthode n'est sans doute pas celle préconisée par le constructeur ni peut être même par les assureurs.
Quand le coffre en place on perce depuis l'intérieur ou on trace et on déplace si le coffre n'est pas assez haut pour passer la machine, on introduit la cheville et on serre au couple.
avec la tige filetée coulée dans le béton c'est plus compliqué d'une part, pour installer le coffre et plus de risques d'erreur si le mur n'est pas d'aplomb par exemple.
Bonsoir,
D'accord avec Classe6 ;)
De plus, la résistance à la traction de la dite tige filetée, ne sera peut-être pas équiV. à la cheville fournie par le constructeur, et qui a été testée en labo par les organismes de certification :)
Slts
Serge
Edit, ça fait 4 fois que je reprends mon message, mais impossible d'écrire "équiV."
Re-edit, toujours pas possible d'écrire le mot "é q u i v a l e n t e" dans mon message, webmaster, help me :P
Nous sommes d'accord, mais vous avez parlé à la place de FICHET BAUCHE ;) ;D
Que disent il ?
Au fait est ce un coffre neuf ou d'occasion, si neuf le fournisseur doit être capable de vous donner les caractéristiques techniques, et même l'installer selon formule livraison et installation incluse,
Bonjour à tous,
J'ai eu le renseignement par le fabricant, j'avais sollicité votre concours car je souhaitais couler mon béton le WE dernier et mon revendeur qui ne m'avait pas fournit l'info n'était pas joignable avant le lundi. j'ai décalé la coulée, mais j'ai désormais les cotes d'implantation et les diamètres de trous si cela intéresse quelqu'un.
Ce n'est pas le procédé préconisé par le fabricant effectivement, néanmoins je suis certain que ma méthode est plus fiable.
Le Millium est fournit avec une tige de 16 et une cheville métallique d'une longueur de 150mm. Je travaille avec une tige de 18 de 500mm fixée au ferraillage d'un bloc de béton qui fait lui même 450mm d'épaisseur, et dont le ferraillage est repris dans les 2 murs en béton armé de 20cm à angle droit qui viennent à la gauche et à l'arrière du coffre. Une fois en place sur sa base et boulonné sur sa tige, le coffre sera également fixé dans le mur du fond grâce à la cheville fournit.
Je souhaites bien du plaisir aux mecs qui voudraient partir avec.
Je ne suis pas sûr avec FICHET BAUCHE , mais pour d'autres fabricants, j'ai déjà vu des "erreurs" d'emplacement de trous de plus d'un centimètre, pour ne pas dire plus .
Il est bien plus facile de contre-percer à la verticale, que d'être sûr et certain d'enquiller un coffio sur une épingle posée verticalement.
Le premier filet d'une d'une tige filetée risque d'être écrasé à la moindre descente brusque du coffre ( par grue ? ) .....
Citation de: arsenelupin le Juin 19, 2020, 05:33:54 PM
Je ne suis pas sûr avec FICHET BAUCHE , mais pour d'autres fabricants, j'ai déjà vu des "erreurs" d'emplacement de trous de plus d'un centimètre, pour ne pas dire plus .
Il est bien plus facile de contre-percer à la verticale, que d'être sûr et certain d'enquiller un coffio sur une épingle posée verticalement.
Le premier filet d'une d'une tige filetée risque d'être écrasé à la moindre descente brusque du coffre ( par grue ? ) .....
Le Coffre sera manipulé avec un transpal (par l'intérieur porte démontée avec un système de cales ad-hoc, je ferrais des photos si ça intéresse quelqu'un) le perçage du coffre est de 26mm ce qui me laisse un peu de marge si les côtes qui m'ont été fournit ne sont pas parfaitement exactes (bien que j'ai peu de doutes sur ce point) mais pas 1 cm, c'est certain... :-\ .
On attend les photos de l'installation avec impatience 😉
Citation de: steph1624 le Juin 19, 2020, 10:20:46 PM
On attend les photos de l'installation avec impatience 😉
Promis! ;)
Bonjour Millium, je suis nouveau et passionné de CF (notament Bauche), je me suis posé cette question longtemps.
Votre solution est bonne mais difficile à mettre en oeuvre.
une alternative est de noyer une douille filetée dans le béton pour acceuillir votre tige filetée de M16.
(exemple tube méca taraudé, avec fer a beton crossé soudés).
Ca ne résoud pas les problèmes de positionnement, mais les simplifient.
Pour le reste, il faut profiter de vos deux murs d'angle pour immobiliser le cf.
Bon courage et bonne journée.
" .....une alternative est de noyer une douille filetée dans le béton pour acceuillir votre tige filetée de M16.(exemple tube méca taraudé, avec fer a beton crossé soudés).
(Citation de THEODORE).
Avez-vous une photo de ce type de douille ? ???
Les tests d'arrachement au sol se font, si ma mémoire est bonne,à l'aide de deux vérins de 10 tonnes......
Bonjour à tous,
"douille filetée". Un mécanicien, un vrai, ce que malheureusement aujourd'hui on appelle un usineur pour ne pas confondre avec un autre appellerait cela une noix si mes souvenirs sont bons.
En gros tout morceau de métal solide(C45 ou XC48 je vous laisse le choix ;)) taraudé en M16 au cas particulier. On pourrait même souder ensemble 2 ou 3 écrous de bonne qualité empilés.
Pour le reste comme le dit Théodore on peut (on doit) renforcer la "douille filetée" par des fers à béton, par exemple, soudés dessus.
Bien noyé dans du béton bien dosé je pense que cela ne va pas être facile à arracher même avec 2 vérins de 10 tonnes pour reprendre la citation de notre ami Arsène.
Hors sujet mais fixation au dos classique sur des murs où il est difficile de faire des scellements fiables : un trou traversant, une tige filetée avec de l'autre côté du mur une tôle épaisse (5mm) de 15cm au carré sur lequel est fortement soudée la tige filetée. Ceci dit on peut toujours arracher le mur :(. Précision : on s'arrange pour dissimuler la plaque de tôle de l'autre côté du mur (enduit, décoration, etc.), ce qui va sans dire va encore mieux en le disant ;). Oui, je sais il faut que l'autre côté du mur soit accessible... ::)
Mais ce n'était pas l'objet principal de ma question : de mémoire si je ne me trompe pas, et tout au moins à une certaine époque, le Millium avait 4 trous de fixation sur la base ? Est-ce que ça dit quelque chose à quelqu'un ?
Merci de votre réponse.
Bien cordialement à tous.
Bonjour à tous,
Oui cher Latruffe, c'est exactement cela:
Version élaborée, acier (comme dit xc soudable) + M16 coté sol, queue de carpe en bas avec fer a béton HA (cossé) soudés et réparti en grappin.
Version cheap, tube acier avec écrous soudés coté sol, fer a béton HA traversant le tube en fond de fouille.
Béton ferraillé + treillis soudé de résistance et anti-attaque.
Pour les murs il y a aussi la bonne vielle "croix de Saint André" tupe UAP, soudée a sa tige fileté/ecrou et fermée par des toles de protection. (avec garniture béton si besoin)
Avec les 450mm de dalle, ca devrait etre "efficace et pas trop cher".
bonne journée
a bientot
En fait, c'est une cane d'ancrage ;)
(https://www.technique-beton.fr/fileadmin/products/technique-beton.fr/Systemes-de-Levage-et-d-Ancrage/dywidag-systems-technique-beton-systemes-de-fixation-d-ancrage-et-clams-canne-d-ancrage-01.jpg)
(https://www.researchgate.net/profile/Lahlou_Dahmani/publication/288670301/figure/fig10/AS:717552367988742@1548089224473/Pied-de-poteau-avec-beche-de-cisaillement-Legende-1-Poteau-en-I-2-Plaque-dassise.ppm)
Citation de: La Truffe le Juin 22, 2020, 11:41:43 PM
Bonjour à tous,
"douille filetée". Un mécanicien, un vrai, ce que malheureusement aujourd'hui on appelle un usineur pour ne pas confondre avec un autre appellerait cela une noix si mes souvenirs sont bons.
En gros tout morceau de métal solide(C45 ou XC48 je vous laisse le choix ;)) taraudé en M16 au cas particulier. On pourrait même souder ensemble 2 ou 3 écrous de bonne qualité empilés.
Pour le reste comme le dit Théodore on peut (on doit) renforcer la "douille filetée" par des fers à béton, par exemple, soudés dessus.
Bien noyé dans du béton bien dosé je pense que cela ne va pas être facile à arracher même avec 2 vérins de 10 tonnes pour reprendre la citation de notre ami Arsène.
Hors sujet mais fixation au dos classique sur des murs où il est difficile de faire des scellements fiables : un trou traversant, une tige filetée avec de l'autre côté du mur une tôle épaisse (5mm) de 15cm au carré sur lequel est fortement soudée la tige filetée. Ceci dit on peut toujours arracher le mur :(. Précision : on s'arrange pour dissimuler la plaque de tôle de l'autre côté du mur (enduit, décoration, etc.), ce qui va sans dire va encore mieux en le disant ;). Oui, je sais il faut que l'autre côté du mur soit accessible... ::)
Mais ce n'était pas l'objet principal de ma question : de mémoire si je ne me trompe pas, et tout au moins à une certaine époque, le Millium avait 4 trous de fixation sur la base ? Est-ce que ça dit quelque chose à quelqu'un ?
Merci de votre réponse.
Bien cordialement à tous.
Le Millium a 2 trous dans la configuration "usine"
1 au sol et 1 au fond
On peut effectivement commander un perçage à 4 trous au sol, mais c'est une précision à apporter à la commande et je doute que cela soit gratuit.
Merci à tous pour vos propositions, le béton est sec désormais et je ne peux plus rien modifier, le placement de la tige est juste par rapport aux cotes du coffres, espérons qu'elles étaient justes...
Faites nous voir votre Chappe 😉
Fraichement décoffrée ce matin.
Bonjour, merci, Je vous souhaite que les mesures soient les bonnes
Je me le souhaites aussi :-\
Après il est toujours temps de couper la tige, mais c'est super dommage...
Si vous avez soudé/scellé une cane ou tige filetée M18 et que le coffre possède un trou de 26 , vous avez ,avec de la chance,un peu de marge.....
Cependant , le risque d'abîmer les filets de la tige(et surtout son départ ) existe.
Avant la pose, tentez de trouver un morceau de tuyau d'arrosage ou assimilé , plus long que la tige , afin que ce morceau serve de protection,et de guide.
Une fois le CF enquillé , le tuyau(graissé) sera enlevé, et le filetage préservé .
Reste à trouver le bon tuyau caoutchouc.....
Citation de: arsenelupin le Juin 27, 2020, 07:23:18 PM
Si vous avez soudé/scellé une cane ou tige filetée M18 et que le coffre possède un trou de 26 , vous avez ,avec de la chance,un peu de marge.....
Cependant , le risque d'abîmer les filets de la tige(et surtout son départ ) existe.
Avant la pose, tentez de trouver un morceau de tuyau d'arrosage ou assimilé , plus long que la tige , afin que ce morceau serve de protection,et de guide.
Une fois le CF enquillé , le tuyau(graissé) sera enlevé, et le filetage préservé .
Reste à trouver le bon tuyau caoutchouc.....
un bout de tube IRO en 20...
Oui , c'est une alternative, mais le PVC peut casser net lors d'un cisaillement important , tandis que polyuréthane ou le caoutchouc non....
Bon courage...
Bonsoir,
Voici quelques photos de la mise en place du coffre.
Une bonne suée avec cette chaleur, mais c'est fait ;)
Le système de levage que j'avais imaginé avec le transpal
(https://zupimages.net/up/20/31/h5jw.jpg)
Le coffre en cours de manoeuvre
(https://zupimages.net/up/20/31/0s8k.jpg)
Le coffre posé sur socle, "ouf les côtes étaient bonnes..."
(https://zupimages.net/up/20/31/dtwu.jpg)
Et enfin boulonné à la tige
(https://zupimages.net/up/20/31/w4o0.jpg)
Reste à mettre la cheville au fond... du 24!
Mettre la porte en place...
... Et je pourrais penser à autre chose.... 8)
Bonjour, beau travail, n'oubliez pas la rondelle sous l'écrou.
C'est parfait , bravo pour la manoeuvre au transpal, avec répartitions des charges ! :o 8)
Vous allez le fixer également au dos j'imagine ? ;)
Citation de: arsenelupin le Août 02, 2020, 09:50:48 AM
C'est parfait , bravo pour la manoeuvre au transpal, avec répartitions des charges ! :o 8)
Vous allez le fixer également au dos j'imagine ? ;)
J'avais prévu qu'il faudrait un contrepoids en raison du porte à faux mais j'ignorais de combien. j'avais estimé ça à une centaine de kg en ayant fait un calcul rapide sur un bout papier mais ça restait très approximatif. Finalement j'ai chargé à 140kg ce qui a permis une grande stabilité de l'ensemble.
J'ai prévu de mettre au dos la cheville fournit avec le coffre.
Citation de: steph1624 le Août 02, 2020, 09:18:09 AM
Bonjour, beau travail, n'oubliez pas la rondelle sous l'écrou.
Il y en a une mais insuffisante je vous l'accorde, je n'en avais pas de plus large, je regèlerai ça demain.
Sinon une plaque de métal de mini 5 / 6 mm d'épaisseur et sur 100 mm de côté et percée au diamètre de la cheville , cela fera aussi bien l'affaire