Bonjour,
J'ai un vieux machin "médaillé 1869-1855". Donc si la marque est deux fois médaillée, le modèle n°9 est postérieur à la date la plus récente mais de combien environ ? Je doute fort que l'on puisse un jour retrouver la facture d'achat ! Je suppose qu'il a dû être acheté après la guerre de 14 et à cette époque, pouvaient-ils contenir de l'amiante ?
(https://pix.toile-libre.org/upload/original/1330337721.jpg)
Du béton peut-être mais de l'amiante....
(https://pix.toile-libre.org/upload/original/1330337773.jpg)
Merci.
on ne peut pas savoir avec certitude, car fin 19, début 20ème l'amiante était un matériau connu ( depuis l'antiquité) mais peut être pas appliqué de manière étendue
La plupart des coffres étaient remplis d'une sorte de sable dont pas grand monde n'était au courant de la composition, donc pour vous prudence et circonspection mais pas de psychose
mais, même si cela ne doit pas vous rassurer, tous les coffres produits industriellement jusqu'en 1980 pour certains fabricants 1997 pour d'autres, contiennent des plaques de Pical (en fait une fabrication Eternit gros producteur de produits amiantés)
Donc il y a des tas de personnes cotoyant aujourd'hui des produits contenant de l'amiante
il reste aussi encore beaucoup de dalles de sol et de plafond contenant aussi de l'amiante, cette saleté avait vraiment envahi notre environnement
Bon, donc un ferrailleur n'a rien à craindre s'il démoli ce coffre, si tant est que dans ce milieu professionnel on donne dans la dentelle...
C'est curieux, de l'amiante, je comprends encore, comme résistant ou isolant au feux, à la chaleur mais le sable ?
Cher monsieur , ce "vieux machin" s'appelle un coffre-fort dans notre jolie langue Française.
La qualité de sa fabrication ne sera jamais égalée .
N'ayez crainte , même s'il ne fait pas dans la dentelle ( je vous cite ) , si le ferrailleur n'est pas trop idiot
( et croyez-moi , ils sont pour la plupart , très très intelligents ......), il gardera ce coffre pour lui , ou le revendra sans aucun problème.
Pour le sable , vous semblez ignorer qu'en chauffant celui-ci, à plus de 1700 degrés ( même un incendie
n' atteint pas cette température ), il devient ............du verre !!!
Donc retour à l'Antiquité , comme pour cette saloperie d'amiante , que nous respirons , plus ou moins chaque jour ( sans le savoir !!! ) , et qui nous bouffera de l'intérieur , un jour ou l'autre ......
Bon alors, ce "cher vieux machin" (c'est celui de l'arrière-papy) nous pesait d'autant qu' on ne pensait même plus s'en servir !
Mais quand vous dites que "la qualité de sa fabrication ne sera jamais égalée", c'est une envolée lyrique pour le Made in France ou bien c'est une reconnaissance pour le Haffner d'époque ?
Si c'est un coffre encore capable de démotiver un cambrioleur, on le garde.... quitte à mettre la clé au coffre de banque... si c'est tout juste bon pour planquer la petite monnaie... pour faire style...
Pour le sable, oui, j'ignorais, j'avoue avoir manqué mes cours de physique-chimie de la sécurité. Et donc j'ignore encore l'utilité de mettre du sable dans les parois d'un coffre. Le sable fondu qui coule sur un plancher en bois... c'est l'incendie de la baraque ! De toute façon, à ces températures là, tout ce qui se trouve dans le coffre est foutu, non ?
Si la plupart des ferrailleurs sont très intelligents disont qu'ils n'avaient pas la fibre écolo. Je me souviens des fûts ayant contenus Dieu-sait quoi dans lesquels ils faisaient brûler les isolants des faisceaux électriques, parfums garantie toxiques ! ! ! Alors la poussière d'amiante...
Non ,non, rassurez-vous, il n'y a pas d'envolée lyrique "made in France".
Le commentaire aurait été identique , si vous aviez eut un ROSENGRENS ( Suède ), un CHUBB ( Angleterre ) ou un DIEBOLD ( USA ) de la même époque .
Si vous voulez "démotiver" un cambrioleur , il faudrait déjà connaître à l'avance , son "niveau" technique ( si on peut dire ), et le temps dont il dispose pour entrer chez vous , "visiter" votre demeure ,et ouvrir votre coffre , sachant qu'il pourrait parfaitement être un leurre.
S'il dispose d'un week-end , et qu'il a l'outillage spécifique dans sa voiture , il y arrivera sans problème majeur , seul , ou accompagné par des "collègues" .
Sauf si vous habitez près d'un volcan , vous ne risquez pas de voir le "sable fondu "( donc du verre) couler
sur votre plancher , sachant qu'un coffre-fort doit-être obligatoirement être fixé sur une dalle en béton ( qui contient également du sable, décidément il est partout !!! ).
Pour le style , c'est vous qui voyez , puisque c'est une question de goût .
Si votre contrat d'assurance couvre déjà une certaine valeur, vos biens seront certainement mieux sécurisés
dans ce coffre, que dans un secrétaire CONFORAMA fermant à clef .
L'assureur parle toujours de "valeurs",JAMAIS d'espèces pour un particulier !!!
Votre ferrailleur n'est certainement pas plus bête qu'un autre, donc il refusera de prendre votre coffre sachant qu'il y a autant de matériaux non exploitables que de métal, ou bien il vous fera payer ( 90€ Tonne environ)
Concernant la qualité inégalée du Haffner; c'était du bon matos, mais les Fichet de la même époque étaient d'une autre facture
" sachant qu'un coffre-fort doit-être obligatoirement être fixé sur une dalle en béton" aujourd'hui oui mais à l'époque...
Bref si les méthodes de fabrication des vieux coffre-forts sont relativement confidentielles ce serait plus par la perte des anciennes façon de faire que par le secret de fabrication. Aujourd'hui qui va analyser les sables intercalaires ormi un archéologue ? Qui va percer un vieux coffre juste pour savoir de quoi il était fait ?
Je n'y connais rien en chalumeau mais je suppose qu'en 1900 ou 1914 ou même 30 les filoux n'avaient pas le matos performants des perceurs de coffres holywoodiens. Paroies pleines ou sablées, ça devait résister !
Une chose me gêne : la porte est dure à ouvrir et fermer, elle frotte sur son chambranle mais en bas, à l'opposé de son axe de rotation ! L'axe de la porte se serat-il raccourci par le bas ?
Le chalumeau coupeur a été inventé en 1906 .Mais au début du XXème siècle ,certains malfrats attaquaient les coffres-forts à l'acide sulfurique ( avec le risque que cela comportait ), ou à la dynamite ( inventée en 1867 ) .
Ils se moquaient donc totalement de la composition du sable , ou autres ingrédients !!!
Pour ce qui est de votre porte , il faudrait pour commencer ,lubrifier les pivots .
Il est possible qu'après tant d'années , la porte se soit effectivement affaissée , suite à l'usure du temps , et
à cause de madame LAROUILLE .......
Un pro pourra régler le problème , mais il faut voir ce coffre ( vieux machin , c'est pas très littéraire ) de plus près !!!
c'est le lot de tous les vieux coffres: la porte "pique du nez"
effectivement essayez de trouver un ferrailleur moins malin que les autres
Ca ma rassure, ça n'est pas un défaut de ce coffre en particulier ! On peut dire que c'est comme le dépôt au fond d'une vieille bouteille de vin : normal !
Je vous remercie.
encore que un vin de qualité se bonifie avec l'age
le meilleur coffre, lui s'use imperceptiblement à chaque manipulation
Certes mais je suppose qu'en mettant un peu de graphite sur les traces d'usure, ça suffira.
Bien qu'il soit encore en vente "libre", le graphite en poudre est extrêmement dangereux pour les poumons
( interdit en milieu hospitalier par exemple / sujet déjà abordé sur ce forum ) .
Le graphite , n'est ni plus ni moins que de la mine de crayon , donc un dérivé du charbon ( carbone ) .
Etant en poudre , il se diffuse dans l'atmosphère .De la graisse filante , du type WYNNS , ou un lubrifiant serait plus judicieux , mais ne fera pas de miracle .....la lime à épaissir n'est pas encore commercialisée pour l'instant ,
malgré le progrès constant des fabricants d'outillage .
Les "anciens"serruriers , prenaient du savon sec , et le frottait sur les parties touchantes ....
Savon sec ? La savonnette passée directement sur le métal ?
Je pensais au graphite car si c'était le produit conseillé pour l'intérieur des serrures de bagnole, le lubrifiant, ça n'aurait pu faire de mal à une porte, pensais-je...
La lime à épaissir ? Ah tiens ! A rajouter au câble hertzien et la clé du champ de tir...
Du PALMOLIVE suffira , pas la peine de prendre le ROGER & GALET de madame .
Pour les pares brises de bagnoles , il y a le marteau à bomber le verre ( à froid bien entendu ) .
Il faut le chercher dans le dernier catalogue FACOM.
il y en a d'autres: la gomme à effacer les coups de pointeau, le marteau à enfoncer les piquets d'incendie
Mais, sérieusement, vous l'utilisez ou vous voulez le remettre en service
Si vous l'utilisez, il est possible de lui fixer une poignée de tirage le plus élégant serait de percer et tarauder, sinon vous pouvez souder, ainsi, il sera plus aisé de manoeuvrer la porte en la soulageant un peu ( quelquefois un rien suffit)
la serrure et la clé souffrent à chaque fois qu'on se sert de la dernière citée pour tirer la porte, d'autant plus que cette dernière ( elle aussi) est difficile à manoeuvrer
S'il était moche, rouillé, habillé de toile d'araignée, crotté par les souris, squatté par la moisissure, il ne serait plus là depuis longtemps.
D'abord, c'est comment ça marche ! Le précédent utilisateur n'est plus là pour nous le dire. Jusqu'à présent nous avions la garde du coffre (dés fois qu'on nous le vole ::)...) mais pas de la clé (trop précieux pour être égaré :o). Les asiatiques ont le culte de l'Ancêtre, ici c'est le culte de l'ancien.
Mais les vieux trucs quelque fois ne marchent et ne marchent bien que si on a "le bon coup de main". Or s'il existait une notice d'emploi en 1900, pensez-donc pour "le bon tour de main" !
D'après ce que vous me dites, il ne serait plus en capacité de conserver des secrets d'Etat, plus en estime aux yeux d'un assureur pour conserver des bijoux, sans doute pas assez vieux pour intéresser le Louvre et certainement trop lourd pour servir d'accessoire de cinéma. Mais s'il est suffisemment emmerdant à percer ou résistant au feux on pourrait lui faire protéger les sauvegardes informatiques d'un particulier.
Un disque dur externe c'est gros comme une assiette à soupe, mais on ne part pas avec un Haffner Napoléon III sous le bras !
Si ça marche, que ça ne nous em...bête pas la vie, ça dépendra du désir final de Madame et là c'est comme en matière de traité de paix, tant que c'est pas signé...
Bien que votre HAFFNER ne soit pas aux normes actuelles ( vu son grand âge !!! et l'absence de joints intumescents ) , son contenu brûlera moins vite ( mais tout est relatif ! ) que dans une armoire IKEA ou CONFORAMA fermée à clef.
Si vous envisagez d'y ranger votre disque dur ( et la bouteille de PETRUS ), achetez un caisson véritablement ignifuge (de chez SENTRY par exemple ) , qui ne vous coûtera pas un bras, et rangez -le à l'intérieur .
Lors d'un incendie d'appartement, passé 5 minutes, les 600 degrés sont atteint;les supports informatiques
sont inexploitables au delà d'une température de 50 degrés Celsius ( pas Fahrenheit !!! ).
pas tout compris, mais le conseil d A L est très pertinent : un caisson ignifuge à l'intérieur, et voila le vieil Haffner remis au goût du jour
"joints intumescents" Je viens de vérifier, c'est pas un mot inconvenant :-[ j'en apprends des choses...
"un caisson véritablement ignifuge ... et rangez-le à l'intérieur " pas bête ça ! Je n'avais pas pensé aux poupées gigognes. Ca commence à devenir intéressant, le Haffner ne serait plus seulement un vieux beau à la décoration pesante, on peut encore en faire quelque chose !
A ma connaissance les clés n'exsitent qu'à un seul exemplaire. Ca se refait ça ? Si oui à quel prix !
(https://pix.toile-libre.org/upload/thumb/1350368554.jpg) (https://pix.toile-libre.org/?img=1350368554.jpg)
la reproduction des clés, dépend souvent de votre zone géographique
à ma connaissance, il n'y a pas grand monde qui s'intéresse aux clés rondes Haffner
sur IDF il y a SOS coffres à Montreuil ( 93100)
S'il n'y en a qu'un se sera celui-là. Dans l'hypothèse d'une poignée à souder/tarauder sur la porte, faut-il un spécialiste du coffre là aussi ou bien tout bon soudeur sachant souder souderai l'affaire ?
la tole extérieure d'un coffre, c'est une tôle comme toutes les autres
Hé bien ! A présent il n'y a plus qu'à tenir séance de créativité pour tout envisager et Conseil d'Administration pour décider !
Merci pour vos conseils.
9a à l'air plus difficile avec ...l'entourage, qu'avec le coffre
Bon courage
il(elle) a des idées sur tout, et surtout des idées ( Coluche)
Si vous ne désirez pas souder , vous pouvez prendre de la colle en cartouche KOSTRUFISS ( 140 kg / cm2 ).
Même un "bâton de maréchal" de 2 kg en fonte tiendra ( c'est une poignée de tirage ) .
Plus difficile... chacun ces attaches sentimentales. Et c'est pourtant pas collé à la Kostrufiss !
Je ne trouvais pas ça dans ma superette et des colles-qui-collent-tout, je n'en voyais qu'en marché forain...
Voilà, c'est parti, remplacé par un projet de rangement plus pratique, ça aide, les projets d'avenir, Merci à tous !
C'est une pièce de collection ce coffre fort
il y en a un encore plus ancien un peu plus haut sur le forum
Bonjour, j'avais le même coffre, le N°7, lors d'un cambriolage on nous a volé le coffre, serait il possible de savoir la valeur de celui ci, afin d'avoir un prix approximatif à donner à notre assurance.
Merci d'avance.
Hélas , il n'y a pas "d'argus" concernant les coffres-forts .
Si vous possédez une pièce de collection ( appelée " pièce de musée " ) , il faut la faire expertiser , et ensuite la faire assurer, puisqu'elle deviendra bien évidemment une "valeur assurable " .
A ce moment là , votre assureur vous demandera de faire poser une alarme chez vous , et d'avoir tout vos "ouvrants " sécurisés , si cette VA est importante .
Il est évident que cela est contraignant , mais logique .