Forum de la Serrurerie

Coffres Forts => LES COFFRES-FORTS => Discussion démarrée par: SafeToFace le Février 19, 2017, 12:01:49 PM

Titre: Fabrication Coffre fort
Posté par: SafeToFace le Février 19, 2017, 12:01:49 PM
Bonjour,
Je vais vous présenter mon idée farfelue, afin que vous jugiez de l'idée ( bonne ou très mauvaise  ;D )
Vous savez que pour un coffre fort correct, il faut compter au minimum 1000 euros.
Moi pour 1200 euros je peux avoir :

-5 parois en acier de 100 mm d'épaisseur tailler sur mesure
-pour la porte une plaque acier manganèse de 20mm en sandwich entre 2 plaque acier de 40mm.
-les plaques fixaient entres-elles par une sorte de  ''cadre'' sérieux vissé par l'intérieur.
-Une serrure du réseau professionnel de chez Hartmann.
-système de verrouillage sérieux fait maison.

Qu'en pensez vous ?
Titre: Re : Fabrication Coffre fort
Posté par: SafeToFace le Février 19, 2017, 12:05:28 PM
Ps : cela pour un coffre de dimensions interieur l x h x p : 40cm x 80cm x 40cm
Titre: Re : Fabrication Coffre fort
Posté par: serrurier62 le Février 19, 2017, 12:10:54 PM
Vous avez aussi les moyens d'usiner tout ça,  de le souder et un fond de peinture?

Allez y, foncez!  ;)
Titre: Re : Fabrication Coffre fort
Posté par: SafeToFace le Février 19, 2017, 12:15:35 PM
Merci pour ta réponse ! je m'attendais davantage à une réponse très défavorable compte tenue de l'idée un peu inhabituel  ;D . J'ai tous les éléments que tu as cité, sauf le béton ''hight-tech'', car ayant des connaissances dans la métallurgie il m'est facile de me procurer toutes les pièces en acier à moindre coût, en revanche pour les bétons spéciaux...
Souder et usiner ne me fait pas peur, ce n'est normalement pas un problème ( malgré la difficulté liée au poids des pièces  :o )
Titre: Re : Fabrication Coffre fort
Posté par: serrurier62 le Février 19, 2017, 12:34:41 PM
J'ai édité pour le béton. Avec des parois de 10cm.....
Titre: Re : Re : Fabrication Coffre fort
Posté par: Serge80460 le Février 19, 2017, 02:31:41 PM
Citation de: SafeToFace le Février 19, 2017, 12:05:28 PM
Ps : cela pour un coffre de dimensions intérieur l x h x p : 40cm x 80cm x 40cm
Bonjour,
Vu les dimensions intérieures, des parois en acier d'épaisseur 10cm, on aura 1 produit fini d'environ 1800 kg pour une surface au sol de 60cm x 60cm.
Va falloir un plancher costaud ::)
Slts
Serge
Titre: Re : Fabrication Coffre fort
Posté par: SafeToFace le Février 19, 2017, 02:39:32 PM
Effectivement, le poids tournerait dans ces eaux là  :)
Le coffre serait dans le sous-sol d'une maison ( sous-sol aménagé, sous le niveau de la terre, pas accessible par un véhicule ). La dalle peut normalement supporter se poids sans problème, surtout si il est placé dans un angle ( juste au dessus d'une fondation ). Le coffre ne sera évidemment pas assurable, mais j'espère avoir une ( très ) bonne protection pour le prix ( environ 1500 euros au total ).
Titre: Re : Fabrication Coffre fort
Posté par: arsenelupin le Février 19, 2017, 04:31:04 PM
"1 ) -5 parois en acier de 100 mm d'épaisseur tailler sur mesure
2 ) -pour la porte une plaque acier manganèse de 20mm en sandwich entre 2 plaque acier de 40mm.
3 ) -les plaques fixaient entres-elles par une sorte de  ''cadre'' sérieux vissé par l'intérieur.
4 ) -Une serrure du réseau professionnel de chez Hartmann.
5 ) -système de verrouillage sérieux fait maison."

"Le coffre serait dans le sous-sol d'une maison ( sous-sol aménagé, sous le niveau de la terre, pas accessible par un véhicule ). La dalle peut normalement supporter se poids sans problème, surtout si il est placé dans un angle ( juste au dessus d'une fondation ). Le coffre ne sera évidemment pas assurable, mais j'espère avoir une ( très ) bonne protection pour le prix ( environ 1500 euros au total )."

(CITATIONS de SafeToFace) .

1 ) Bon , 100 mm d'acier , c'est l'épaisseur du blindage du char Tigre Allemand , durant la seconde guerre mondiale ..... jusque  là , rien de spécial , hormis si un B52 largue un vecteur de 20 mégatonnes dans mon quartier  8).
J'imagine que ces 100 mm de blindage , représentent également un sandwich , car d'une seule pièce , à la sortie du laminoir , ça doit être chaud  :o( les spécialistes apprécieront ) .

2) Là ou cela se complique , c'est la plaque d' acier ( quel type ? ) de 40 mm X 2 , avec une feuille de "manganèse"entre les deux  ( au fait , quel est le pourcentage dans sa composition ? ) .
Je ne vois pas à quoi servirait cette feuille , une fois s'être attaqué à 40 mm d'acier , à la torche à plasma , climatisation en marche ......et panoplie de vulcanologue sur le dos  :o

3) Un cadre "sérieux" (  ?  ), vissé de l'intérieur : j'espère que ce ne sont pas des vis de 10 ......vous n'avez pas l'air de vous rendre compte , mais je vous souhaite du courage  :P

4 ) Une serrure du réseau professionnel HARTMANN ..... sans doute , avez-vous découvert cette marque récemment , mais les professionnels du coffre-fort , n'ont pas attendu que cette marque soit commercialisée en France , il y a 20 ans  environ , pour pouvoir travailler .....et j'ai envie de dire , heureusement ! .

5 ) Un système de verrouillage "sérieux" , fait maison . Là , on est dans le vague . Aucun moyen de juger ,
manifestement , vous n'êtes pas du métier , mais vous avez l'air passionné !

Puisque ce futur coffre sera situé au sous sol d'une maison , pourquoi ne pas faire une mini chambre forte ?
Vous n'auriez à fabriquer qu'un bloc porte !!! ( 10 ou 15 mm , c'est déjà pas mal , et en plus on peut largement tarauder du M12 ou plus ! ! ! )
Qu'en pensez-vous ?   ;)
Titre: Re : Fabrication Coffre fort
Posté par: SafeToFace le Février 19, 2017, 04:53:54 PM
Bonsoir arsène et merci pour ta réponse  :)
Pour la chambre forte j'y avais vaguement pensé, mais en gros mon objectif principal était de stocker des choses petites mais chère ( pas besoin de grand volume ), et qu'elles soient le mieux protégées pour un moindre coups. Je suis ingénieur dans une boite de métallurgie, et je peux me procurer ce qu'il faut à bas prix. Des collègues pourront me procurer des panneaux monoblocs de 10cm d'épaisseur ( le chiffre n'est pas un hasard, c'est le max qu'ils puissent me faire, ou plutôt me procurer ). Pour l'usinage, je suis équipé, pas de problème à ce niveau. Pour le cadre par contre, c'est plus difficile à expliquer  ;D je me représentais un cadre de type "cube avec uniquement les arête'' si vous comprenez  ;D. Nous avons à l'usine de quoi préparé des trous à même les bloc d'acier, qui seront capable d'accueillir directement les vis de 2cm de diamètre. Pour le système de fermeture, je pense pouvoir y arriver, mais au besoin je ferai appelle à vous  :)je ne suis effectivement pas du tout du métier, mais je me dit que sa ne doit pas être si complexe que sa. Pour la serrure, je privilégie Hartmann car en domaine professionnel, ils fournissent plusieurs marques différentes de serrure si on leur demande, et parfois moins chère que le fabricant lui même  :)
Titre: Re : Fabrication Coffre fort
Posté par: yan83 le Février 19, 2017, 05:21:01 PM
il va falloir réfléchir au système de rotation également
qui tourne bien malgré le poids
et non accessible de l'exterieur ( c'est mieux )
quant au reste , si vous avez le niveau technique , l'outillage et savez comment c'est fait dedans , une fermeture ( je ne dit pas " serrure " ) de coffre c'est pas très compliqué à concevoir ; c'est comme tout , il suffit de copier
maintenant, le faire bien du premier coup , (presqu') aussi bien qu'un pro qui connait le job , depuis des lustres pour certains fabricants , là je ne sais pas 
Titre: Re : Fabrication Coffre fort
Posté par: SafeToFace le Février 19, 2017, 06:36:28 PM
Bonsoir yann et merci pour ta réponse.
C'est en effet au système de fermeture que je pensais  :)
Pour le poids de la porte, je vais essayer de prévoir costaud, voir exagérément costaud  :o

Pour la serrure, je souhaitai aussi le faire équiper de 2 serrure maîtresse, pour que 2 clés réunies puissent ouvrir le coffre. ( Une pour moi, et une pour une autre personne ).
Titre: Re : Fabrication Coffre fort
Posté par: arsenelupin le Février 19, 2017, 09:00:27 PM
De l'acier de 100 mm d'épaisseur ( dans l'industrie métallurgique , on parle en mm , et non en cm , curieux de s'exprimer ainsi pour un ingénieur , je le dis parce que j'ai travaillé dans un bureau d'études ..... ;) ) , cela fait 890 kg au mètre carré ....., mais si vous êtes chez ARCELOR MITAL ..... ;)

"mais je me dit que sa ne doit pas être si complexe que sa. Pour la serrure, je privilégie Hartmann car en domaine professionnel, ils fournissent plusieurs marques différentes de serrure si on leur demande, et parfois moins chère que le fabricant lui même  " (CITATION de SafeToFace ) .
Si vous achetez du CAWI ( objet de votre autre sujet ) , chez eux , vous aurez une petite différence , surtout si vous êtes déjà client , ce qui est logique .
C'est intéressant si vous en commandez 1000  , mais 2 ..... :-\
Fabriquer un CF est un métier . Un très grand nombre de paramètres entrent en jeu .
Fabriquer un CF "tout acier " , peut présenter pour vous des avantages , mais également certains inconvénients ( les énumérer serait trop long ) .Comme votre idée est au stade du projet , vous aller pouvoir les analyser tranquillement .
Par curiosité : vous avez une unité de découpage LASER qui traverse 100 mm d'acier ?  ???
 

Titre: Re : Fabrication Coffre fort
Posté par: SafeToFace le Février 19, 2017, 09:16:07 PM
Pour l'instant, le projet n'est bien sur qu'un projet  ;D et très farfelu il faut l'avouer  :)
Je ne travaille bien sur pas chez Arcelor, mais dans une petite boite de 20 salarié en Normandie. Nous sommes notamment sous-traitant de Snecma, dans l'Eure. Les pièces de plus de 20mm d'épaisseur ne sont pas fabriquer chez nous, mais nous les importons tout droit d'une plus grosse entreprise en Allemagne, qui sous-traite elle même plusieurs entreprises comme la notre.
Titre: Re : Fabrication Coffre fort
Posté par: Classe6 le Février 19, 2017, 09:20:02 PM
Bonsoir.
Fabriquer un coffre fort pourquoi pas.
Mais ne pourra jamais être certifié et donc ne pourra pas obtenir de "valeur assurable"
Tous les constructeurs aujourd'hui font tester leurs coffres avant commercialisation par des organismes spécialisés et accrédités.

Vous voulez stocker des petites choses mais chères.

Mais si votre coffre par malheur ne résiste pas à une attaque
cela donnera l'occasion de se défausser à votre assureur.
Titre: Re : Fabrication Coffre fort
Posté par: serrurier62 le Février 19, 2017, 10:55:07 PM
A ce niveau là autant évider un bloc d'acier  ;D

Vous l'aurez compris, on ne veut pas trop se moquer, on vous a laissé aller au bout du raisonnement, mais ce n'est pas très réaliste.

Mais n'hésitez pas à nous faire mentir  ;)
Titre: Re : Fabrication Coffre fort
Posté par: arsenelupin le Février 20, 2017, 08:52:41 PM
Même si vous vous procurez la matière première à un prix très bas ( pas loin de 2 tonnes d'acier  :o)  , le travail pour la transformer , la manutentionner , et l'assembler , et les "ingrédients" à ajouter ( 2 blocs serrures minimum 8) ) , risquent de dépasser largement le budget annoncé au départ de 1200 euros :'(.
Vous êtes certain de vos calculs , ou alors vous êtes le patron de la boîte ? .... ;)   :D