Forum de la Serrurerie

Coffres Forts => LES COFFRES-FORTS => Discussion démarrée par: gap14 le Janvier 23, 2026, 12:16:52 PM

Titre: Ducert /bauche
Posté par: gap14 le Janvier 23, 2026, 12:16:52 PM
sur le marché il existe un type de coffre fort repris par plusieurs marque dont Ducert ou Bauche. intérieur avec possibilité de laisser des documents de bureau et petit tiroir au dessus l'ouverture se fait par une plaque escamotable type boiserie que je ne montrerais pas laissant apparaitre plusieurs trous ou cylindre . la clef master permet l'introduction dans le cylindre majeur pour l'ouverture de la porte ( 3 verrous) les 3 trous qui se trouvent juste a coté permettent l'introduction de la clef master uniquement sur sa première partie et a priori on entend un cliquetis vers la gauche si l'on part de zéro a gauche. ces roues on l'air de tourner mais je n'arrive en butée !! première remarque . donc la fermeture ne se fait que par la clef master. a l'ouverture et dans la porte il y a un petit trou et une clef de 3 cm oblongue peut s'introduire dedans et se fixer mais je ne sais pas dans quoi . sur toutes ces clefs elles sont frappées de numero .. à 4 chiffres et pour les plus petites seulement de 2 identique . la master clef  possède un numero à 4 chiffres et les deux autres clefs possèdent les mêmes chiffres que les deux derniers de la master ? quid de de ce numero. pour le moment je ne post pas de photos pour des raisons de discretions mais je peux si cela peut bous aider a répondre a mes questions  .
Titre: Re : Ducert /bauche
Posté par: arsenelupin le Janvier 23, 2026, 01:15:11 PM
"...pour le moment je ne post pas de photos pour des raisons de discrétions mais je peux si cela peut bous aider a répondre a mes questions...."(Citation de gap14)

Ce forum doit contenir au moins 5000 photos de coffres,et armoires fortes, simplement pour savoir de quoi nous parlons.

En ce qui concerne la "discrétion" dont vous parlez, je ne vois pas le rapport avec votre sujet, relativement confus, je l'avoue....
Ducert....vous voulez parler de DUCERF ? 
Titre: Re : Ducert /bauche
Posté par: gap14 le Janvier 24, 2026, 02:21:49 PM
oui pardon ducerf c'est le correcteur qui doit effectivement allez plus vite que mes doigts. voici donc quelques photos pour éclairer mon propos

https://www.flickr.com/photos/194532856@N08/55058368918/in/dateposted-friend/
https://www.flickr.com/photos/194532856@N08/55058188086/in/dateposted-friend/
https://www.flickr.com/photos/194532856@N08/55058442344/in/dateposted-friend/
https://www.flickr.com/photos/194532856@N08/55058189566/in/dateposted-friend/
https://www.flickr.com/photos/194532856@N08/55057288527/in/dateposted-friend/

La "clef master" permet de rentrer dans le cylindre d'ouverture en deux temps ( je donne deux tours vers la droite pour libérer les 3 serrures.  en ce qui concerte les 3 trous a coté on peut les faire tourner en utilisant simplement la première partie de la clef et de la on peut entrainer des molettes ( cliquetis) mais "on peut tourner" à l'infini pas de butoir.
Concernant cette fameuse clef oblongue, curieusement en la poussant dans le trou à l'intérieur ( quand la porte est ouverte) on perçoit un débrayage mais je ne sais pas a quoi cela pourrait servir

je ne veux pas faire n'importe quoi trop rapidement pour ne pas voir le coffre se fermer et ne plus se rouvrir . mon idée première serait de créer un code. je m'explique création d'un code à 3 chiffres la clef oblongue servirait de déverrouillage le temps de la création sur chaque molette. ensuite j'ote la clef pour "verouiller" la combinaison. Ensuite je ferme la porte clef avec la clef master et je brouille les fameuses molettes grâce a la clef. a priori en ne connaissant pas la combinaison et même en introduisant la clefs pour l'ouverture, cela ne devrait pas fonctionner ? Pour pouvoir ouvrir le coffre je devrais repositionner vers la gauche ( remise a zero) les trois molettes internes  vers la gauche, puis valider via la combinaison choisie pour après pouvoir débloquer le verrou ? est ce que cela vous parle et trouvez vous cela cohérent ou farfelue ?? j'ai surtout pas envie de bloquer l'ouverture ... merci de votre retour
Titre: Re : Ducert /bauche
Posté par: arsenelupin le Janvier 24, 2026, 02:54:59 PM
En fait, il n'y a pas de clef "Master", cette désignation étant celle d'un "Passe"ouvrant plusieurs coffres (comme dans certains hôtels), ce qui n'est pas votre cas.
Vous avez simplement une clef principale, qui de part sa forme géométrique, permet la rotation de vos 3 "compteurs".
Vous avez également une clef de changement de combinaison, qui débraye donc le mécanisme des-dits compteurs.
Le fait que les pênes soient rentrés, confirme que la bonne combinaison est affichée mécaniquement.
En principe le changement de combinaison est conseillé, lorsque l'on croit que quelqu'un le connait à votre insu.
Pour changer la combinaison (si toute fois elle n'est pas sur 0 0 0), celle-ci doit être remise à zéro(butée anti horaire).
Ensuite, vous commencez le comptage, compteur, par compteur, par exemple, 15 11 15(système débrayé, clef introduite). Une fois la clef de changement enlevée, la combinaison est verrouillée mécaniquement.

Procédez TOUJOURS à des essais d'ouverture/fermeture/brouillage de combinaison, PORTE OUVERTE.

Faites au minimum 5 essais concluants, avant de fermer définitivement votre DUCERF (et en brouillant, bien entendu la combinaison). 
Titre: Re : Ducert /bauche
Posté par: Petit Jean le Janvier 24, 2026, 04:30:44 PM
( petit tiroir au dessus l'ouverture se fait par une plaque escamotable ... je ne montrerais pas
je ne post pas de photos pour des raisons de discretions ...).

Mon bon Monsieur, outre le fait qu'il y ai des milliers de photos sur ce forum comme le disais ci bien arsenlupin, vous trouverez aisément quelque autres milliers de photos de la mécanique interne de votre coffre qui à pas loin des 100 ans avec tout un tas de coupes, de schémas technique et autre...    :? 
En matière de discrétion, ors le fait de donner l'adresse du site qui héberge ce coffre...
Pour ce qui est d'une éventuelle sécurité des données...sans commentaire, voir internet et notre dernier venu sus-dit IA  :roll:
Pour être honnête l'une des choses que vous conseillerait vivement la plupart des pros de ce forum seras de démonter la serrure (6 vis à l'arrière et 4 sur le coté) pour vérifier d'une pars la mécanique, voir l'usure et l'état général des différents rouages, retrouver le code de combinaison, lubrification de certains éléments, graissage d'autres et multiples essais à cœur ouvert. :roll:
Le hic c'est que toutes ces manipulations et autres contrôles ne pourrons vous êtres offert que si vous postez des photos de la dite mécanique, des photos le plus net possible dans un format qui ne soi pas un timbre poste pour pouvoir zoomer sur certaine zones, et des photos de la serrure en entier, toute la mécanique
Le suite dans le prochain épisode  :wink:
Titre: Re : Ducert /bauche
Posté par: Hartur le Janvier 24, 2026, 04:50:08 PM
Tout à fait d'accord avec petitjean, en matière de sécurité et discretion, si vous êtes une personnalité et que l'on s'intéresse à vous, ce seront des professionnels qui s'intéresserons et là autant dire que c'est une véritable guerre technologique digne d'un film à la ethan hunt... :evil:
Si vous n'êtes pas une personnalité vous n'intéresserez pas les pros vous n'avez donc rien à craindre  :-P
Cela-dit cela ne ceux pas dire qu'il faut mettre le loup dans la bergerie et comme tous bon crétins envoyer des photos de cotre coffre signée d'un point gps avec les codes du digicodes d'entrée dans un post antérieur accompagné quelques pars de vos dates de congé
Là...même pas désolé :cry:
Pour en revenir à votre coffre, je rejoint petitjean la serrure démonté vous permettras de comprendre le système et des photos de la mécanique nous permettrons de vous accompagner, de vous guider... :wink:
 
Titre: Re : Ducert /bauche
Posté par: gap14 le Janvier 24, 2026, 06:49:34 PM
bonsoir,
non je ne suis rien de tout cela !! je suis un citoyen lambda surement comme vous tous. concernant la mécanique je ne suis pas assez calé pour la démonter, tout du moins pas pour le moment. je restaure des vieilles machines a sous ou les combinaisons sont elles aléatoires. c'est iun peu comme les coffre fort le système est assez identique mais chaque marque vient rajouter des elements. il n'existe aucun catalogue de démontage et aucun forum. donc dans un premier temps je l'ai nettoyé un peu mis de W40 histoire de et maintenant je vais m'atteler à faire la réponse @arsenelupin . je vous remercie de vos retours bienveillants et des que je me serais aviser a démonter les 6 vis donnant sur le système je ne manquerais pas de vous recontacter . dans un premier temps attachons nous à la combinaison . merci @Petit Jean et @Hartur
Titre: Re : Ducert /bauche
Posté par: gap14 le Janvier 24, 2026, 06:51:56 PM
Citation de: arsenelupin le Janvier 24, 2026, 02:54:59 PMEn fait, il n'y a pas de clef "Master", cette désignation étant celle d'un "Passe"ouvrant plusieurs coffres, ce qui n'est pas votre cas.
Vous avez simplement une clef principale, qui de part sa forme géométrique, permet la rotation de vos 3 compteurs.
Vous avez également une clef de changement ded combinaison, qui débraye les mécanisme des 3 compteurs.
Le fait que les pênes soient rentrés, confirme que la bonne combinaison est affichée mécaniquement.
En principe le changement de combinaison est conseillé, lorsque l'on croit que quelqu'un le connait à votre insu.
Pour changer la combinaison (si toute fois elle n'est pas sur 0 0 0), celle-ci doit être remise à zéro(butée anti horaire).
Ensuite, vous commencez le comptage, compteur, par compteur, par exemple, 15 11 15(système débrayé, clef introduite). Une fois la clef de changement enlevée, la combinaison est verrouillée mécaniquement.

Procédez TOUJOURS à des essais d'ouverture/fermeture/brouillage de combinaison, PORTE OUVERTE.

Faites au minimum 5 essais concluants, avant de fermer définitivement votre DUCERF (et en brouillant, bien entendu la combinaison).   

bonsoir, si a l'heure actuelle elle est "par défaut" sur 0.0.0 pour autant je vais tester avec votre réponse
Titre: Re : Ducert /bauche
Posté par: arsenelupin le Janvier 25, 2026, 03:20:35 PM
 "...je restaure des vieilles machines a sous ou les combinaisons sont elles aléatoires..."(Citation de gap14)

Là, c'est du positif....cela veut dire que vous déjà un mécanicien dans l'âme  :wink:
Tenez-nous informés.....avec des photos, c'est mieux  8-)
Titre: Re : Ducert /bauche
Posté par: Hartur le Janvier 25, 2026, 04:38:29 PM
Et pour la dépose de la serrure ce ne sont que quelques vis qui vont désolidariser le bloc serrure qui lui est d'une seule pièce, on ne démonte pas les organes rapportés (serrure, combinaison, tringle...)  :wink:
Titre: Re : Ducert /bauche
Posté par: gap14 le Janvier 26, 2026, 01:23:51 PM
Citation de: arsenelupin le Janvier 25, 2026, 03:20:35 PM"...je restaure des vieilles machines a sous ou les combinaisons sont elles aléatoires..."(Citation de gap14)

Là, c'est du positif....cela veut dire que vous déjà un mécanicien dans l'âme  :wink:
Tenez-nous informés.....avec des photos, c'est mieux  8-)

et bien c'est fait, grâce a votre aide et vous en remercie. le coffre fonctionne comme au premiers jours de sa vie. comme quoi cette clef oblongue est déterminante dans l'attribution d'une combinaison.
https://www.flickr.com/photos/194532856@N08/55058188086/in/dateposted-friend/
sur cette photo on voit bien les 8 vis du capot du système de verrouillage . je veux bien m'aventurer a les démonter histoire de passer un coup de WD40 si cela est nécessaire. pour le moment je n'ai qu'asperger via les interstices. autrefois j'utilisais du graphite mais des serruriers m'on dit que le WD40 faisait mieux l'affaire. je ne sais pas quelle méthode de graissage était utilisé lors du montage "usine" mais je sais que sur les anciennes machines a sous on utilisait de la graisse et avec le temps la poussière venait se coller sur les divers roues et le système progressivement perdait en fluidité . voila ma question .. @Hartur et @arsenelupin
Titre: Re : Ducert /bauche
Posté par: arsenelupin le Janvier 26, 2026, 01:39:49 PM
"....autrefois j'utilisais du graphite mais des serruriers m'ont dit que le WD40 faisait mieux l'affaire..." (Citation de gap14)

Le "fameux" graphite (que l'on peut récupérer avec une mine de crayon HB), est quasiment de la poudre de charbon volatile (interdit en milieu médical, à cause de l'atteinte à la respiration potentielle), est encore utilisé par  certains serruriers, en effet.
Le WD40 , est à la fois dégrippant et lubrifiant.
Des fabricants de cylindres de haute sécurité, tels que VACHETTE ou TESA, conseillent à leurs utilisateurs, de lubrifier les petits organes mécaniques, avec du TEFLON.
Pour les "grosses" pièces (en translation ou en rotation) tels que les pênes, tringleries, vous pouvez basculer sur de la graisse filante, déposée avec un pinceau, et non à la spatule :lol: .

Titre: Re : Ducert /bauche
Posté par: gap14 le Janvier 26, 2026, 06:07:06 PM
Citation de: arsenelupin le Janvier 26, 2026, 01:39:49 PM"....autrefois j'utilisais du graphite mais des serruriers m'ont dit que le WD40 faisait mieux l'affaire..." (Citation de gap14)

Le "fameux" graphite (que l'on peut récupérer avec une mine de crayon HB), est quasiment de la poudre de charbon volatile (interdit en milieu médical, à cause de l'atteinte à la respiration potentielle), est encore utilisé par  certains serruriers, en effet.
Le WD40 , est à la fois dégrippant et lubrifiant.
Des fabricants de cylindres de haute sécurité, tels que VACHETTE ou TESA, conseillent à leurs utilisateurs, de lubrifier les petits organes mécaniques, avec du TEFLON.
Pour les "grosses" pièces (en translation ou en rotation) tels que les pênes, tringleries, vous pouvez basculer sur de la graisse filante, déposée avec un pinceau, et non à la spatule :lol: .


je viens de voir chez Ironteck de la graisse Fillante en "Spray" est ce similaire ?
Titre: Re : Ducert /bauche
Posté par: arsenelupin le Janvier 27, 2026, 12:06:16 PM
Le spray impose le port d'un masque et de lunettes de protection (même pour le WD40).
En principe,les aérosols s'utilisent lors d'une opération couvrant une grande surface (ou alors, utiliser la buse fournie,pour réduire la projection).
En pot, un petit pinceau suffit, et le produit se conserve longtemps, sans aucune perte de pression, à l'instar d'un spray.
Titre: Re : Ducert /bauche
Posté par: gap14 le Janvier 27, 2026, 12:18:25 PM
Citation de: arsenelupin le Janvier 27, 2026, 12:06:16 PMLe spray impose le port d'un masque et de lunettes de protection (même pour le WD40).
En principe,les aérosols s'utilisent lors d'une opération couvrant une grande surface (ou alors, utiliser la buse fournie,pour réduire la projection).
En pot, un petit pinceau suffit, et le produit se conserve longtemps, sans aucune perte de pression, à l'instar d'un spray.

parfait je vais donc m'enquérir de ce divin produit enfin pour les serrures .. question lorsque je vais sorti les 8 vis rien ne vas tomber a part le capot ??
Titre: Re : Ducert /bauche
Posté par: arsenelupin le Janvier 27, 2026, 03:19:06 PM
"....question lorsque je vais sorti les 8 vis rien ne vas tomber a part le capot ??..." (Citation der gap14)

Si vous tenez le capot, il ne tombera pas......  :-D

Plus sérieusement, je ne crois pas qu'il y ait de pièces mécaniques "flottantes", mais décapotez doucement.....
Titre: Re : Ducert /bauche
Posté par: Petit Jean le Février 01, 2026, 02:03:18 PM
Avez-vous réussi à déposer le bloc serrure ?
Si vous voulez vous servir de votre coffre l'esprit tranquille, une révision interne (sans démonter sauf si nécessaire, les éléments interne) me parait nécessaire et judicieux   :-) 
Pensez à envoyer quelques photos on vous guidera sur les éléments les plus sensible  :wink: