Bonjour,
Je me permet de solliciter la communauté pour un soucis sur un coffre fort "Poirel-Kuntz", Nancy, début XXeme apriori.
Depuis qqes jours, je n'arrive plus à ouvrir le coffre. Les 4 compteurs ne bougent plus.. et ils sont bloqués sur la bonne combinaison (je n'utilisais en général que la clé, mais les compteurs marchait bien).
La clé tourne jusqu'à 10-11h, comme visible sur les 2 photo, mais ne pousse rien, comme si ce n'était pas la bonne clé ou comme si la combinaison n'était pas la bonne.
Après avoir parcouru le forum, j'ai trouvé un début de solution: le coucher face/porte au sol pour une aide de la gravité pour reccaller des pièces, mais ca n'a pas marché...
Il y a un petit jeu normal au niveau de la porte je dirais. Je n'ai pas pu essayer de le violenter avec un maillet car je n'en possède pas!! (Mais bientôt si necessaire)
Auriez-vous des conseils avisés à me proposer avant que je fasse appelle à un pro pour une intervention sur place (je compte bien garder ce coffre en état de fonctionnement).
Question subsidiaire: sur la 3eme photo on voit des "rustines", pensez-vous qu'il a déjà été percé?
Et tant que j'y suis: si quelqu'un a des informations complémentaires, un lien vers un site ou une notice d'utilisation concernant la bête; je suis preneur! Car je n'ai pas trouvé beaucoup d'info sur ce modèle sur internet.
Merci à vous.
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Bonsoir,
Avez vous une autre clé pour essayer ::)
Slts
Serge
Bonjour Serge,
Oui, mais en fait c'est un double que j'ai fait faire récemment car je n'ai eu qu'un jeu avec le coffre. Elle marchait bien.
La 2eme clé sur la photo est pour un petit coffret à l'intérieur, sur lequel j'ai d'ailleurs laissé la clé (la copie), mais ca n'a jamais posé de problème d'ouverture ou de fermeture avant.
Slts
Régis
Bonsoir,
Donc, on récapitule :
Même problème avec les 2 clés
La combinaison est affichée
Il y a du clapot dans la porte
Question :
Coffre totalement fermé, ou juste porte claquée ::)
Slts
Serge
Edit
Je viens de voir que la clé du petit coffret était resté sur la serrure, peut-être un petit bridage de porte quand même.
Appuyer très très fort sur la porte et essayer de tourner la clé 8)
Slts
Serge
C'est bien ca. Petit clapot de la porte (comme avant-->??)
Je suis quasi certain d'avoir verrouillé le coffre avec la clé en partant pour le we la semaine dernière.
Il me semblait par contre avoir changer le code d'un cran sur le 4eme compteur ..histoire de... mais il a l'air d'etre sur la bonne lettre au final; mais du coup je ne peux même plus le tourner pour vérifier son bon "callage"
J'avais vu sur le forum que qqch à l'intérieur poussant sur la porte pouvait causer des soucis d'ouverture.
Je viens de réessayer en poussant fort ou par à-coups sur la porte et au niveau du coffret, mais rien n'y fait..
je devrais peut être essayer en le couchant porte vers le haut?? (Mais pour ca je vais attendre de l'aide car je me suis cassé le dos sur la manœuvre du couchage inverse en début de soirée !!)
Merci pour votre assistance en tout cas.
Bonsoir,
Ça peut aussi être du à une usure de la clé, ou une casse mécanique, genre un ressort de gorge, et par friction cette gorge se relève trop.
Essayer de mettre du dégrippant dans la serrure à clé, en dirigeant le jet vers le haut, puis de tourner la clé lentement.
Slts
Serge
Bonsoir,
Je vais tenter, merci.
Par contre juste pour être sûre: WD40 c'est bon? J'avais cru comprendre que l'on fait plus de mal que de bien à une serrure avec ca? Bon là elle marche plus ok; ce n'est pas de l'entretien, C'est ca?
Oui, c'est pas vraiment bon, mais là c'est pour nettoyer les gorges :)
Bonsoir,
RAS après un bon spray de WD40: la clé butte au contact a 5h en fait, je disais 11h ds mon post initial.
Regis
Bon, bin c'est peut-être quand même un problème ce combinaison.
Sans forcer sur les compteurs, essayer de voir s'ils ne peuvent pas juste être déplacer d'un cran, si vous avez une butée à droite et gauche du compteur, vous le positionné au milieu ::)
Slts
Serge
Je le crains...mais j'ai bien essayé de forcer un peu sur les compteurs, mais ca veut pas. Après, plus, c'est avec une pince mais c'est sûrement pas une bonne idée.
J'ai bien vu que vs étiez très présent sur le forum, mais répondre à un newbie un dimanche soir, vraiment sympa... même si j'avais déjà parcouru le forum sans m'inscrire avant mon soucis! (car je voulais savoir comment changer la combinaison, plus pour la connaissance que pour le faire en fait:) mais c'est un autre débat!!
Bonjour.
Il s'agit peut être d'un pêne faux, c'est a dire que le pêne est à mis course ce qui fait que la taille de barbe du panneton de clef ne peut s'engager dans les encoches qui permettent de faire avancer ou reculer le pêne.
S'il vous est possible, basculer le sur le coté droit avec une petite secousse en fin de course pour faire peut être rentrer l'empennage à sa vraie place.
Bonjour
merci pour cette nouvelle piste. Je viens de faire un essai et le penchant+secousse sans succès malheureusement. A moins que vous suggérez en fait de le mettre complètement sur le flanc? Ca faudra que j'attende un coup de main ce week-end :( trop lourd et trop dangereux..
Pour être sur d'avoir compris: il s'agit de remettre/faire glisser le pêne en position 100%verrouillé? Donc coucher côté droit=côté serrure donc?
Merci
Bonsoir,
100% verrouillé, ce serait couché coté gauche ;)
Tite question, quand vous tournez la clé dans le sens fermeture, il se passe quoi, elle est sur quelle position ::)
Autre question, pourriez vous nous mettre quelques photos de la clé, pour voir si usure ou autre ;)
Slts
Serge
Re,
Faut savoir si on parles en étant face au coffre, ou si on se met à la place du coffre, moi je me met en face du coffre et je parle de ma gauche ;)
Slts
Serge
Bonsoir,
Oui je me suis dit que Classe6 se mettait à la place du coffre et pas en face pour vouloir le coucher sur la droite...à moins qu'il ne s'agisse de faire glisser le pêne vers une position ouverture?? D'où ma question pour bien comprendre. Mais ok: Classe6 se prend pour un coffre😀
Ci après qques photo des clés; pas d'inscription et des anneaux différents: déjà des copies je suppose? (La doré étant la copie réalisée récemment)
Qd a la clé dans le sens de fermeture, un quart de tour exactement, et ca butte net. Dans le sens ouverture par contre, jusqu'à 5h, il me semble que ça pousse très légèrement sur une 1ère gorge(?) mais a peine un feeling de levée sur 1mm même pas; faisant penser à une mauvaise clé ou plus simplement que le code n'est pas calé (il me semblait avoir bougé un compteur d'un cran après fermeture alors que maintenant on dirait que la bonne lettre est sélectionnée).
Slts
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Bonsoir.
Je considère la serrure coté gauche et le pivotage coté droit.
Si on le couche sur le coté droit à l'horizontale en le laissant tomber sur les 10 derniers centimètres
(si le sol le permet évidement) le pêne si il est entre 2 positions, avec de la chance coulissera vers l'ouverture.
Ah ok, alors je n'avais vraiment pas compris votre conseil initial! Je croyait que le pêne à mi-course devait retrouver une position fermée pensant que la serrure est bien fermée mais que le pêne n'est pas dans sa bonne position... bref je vais tenter ca alors.
Merci à vous pour cette précision.
Bonsoir,
Pas de défaut apparent sur les clés, pas d'usure excessive, pas de dents cassées ;)
Le coffre, il est vraiment fermé, puis que la clé bute à 90° en rotation dans le sens fermeture, mais peut-être pas assez fermé puisque les compteurs sont bloqués en rotation, donc la méthode de Classe 6 est peut-être envisageable, en couchant le coffre coté gauche (quand je suis face au coffre) pour que le mécanisme soit bien en position fermé, ensuite les compteurs devraient de nouveau être libre en rotation ::)
Slts
Serge
Edit
Classe 6 plus rapide, mais dans l'autre sens ::)
Slts
Serge
Bon je ferai une manœuvre à gauche d'abord et si ca ne marche pas un coup à droite !
Par contre est-ce que ça ne veut pas dire qu'à la prochaine fermeture le pêne ne sera à nouveau pas emmené assez loin?
Enfin, si y'a un problème de taille (barbe, panneton, tige) c'est dû à l'usure ou à l'utilisation récente de la clé pour en faire une copie peut être...
Bref que faire ensuite... ? Refaire une clé pour la serrure!
(j'anticipe un peu sur l'ouverture du coffre!)
Un grand merci à vous. Je ne manquerai pas de vous informer du résultat ce week-end ou avant après la manipulation réussie j'espère!!
Bonjour,
Comme convenu, mais avec bcp de délais, je reviens vers vous pour une bonne nouvelle: une inclinaison côté gauche avec une petite chute sur les 10 dernier cm...et les molettes se sont débloquées. Par contre le phénomène est réapparu après la première manœuvre de la serrure: rebelotte et ok à nouveau!
Dc je ne le verrouille plus pour l'instant...pensez-vous qu'une révision de la serrure serait envisageable et pas trop coûteuse? (À moins que ça soit realisable tout seul, mais je doute un peu là!)
Merci pour vos conseils précieux en tout cas.
Si la clef est forée ( tige creuse ) , vérifiez à l'aide d'un trombone déplié , si de la saleté ne se serait pas accumulée au fond du trou . :o
RAS dans la tige, creuse en effet.
Qd je ferme la serrure, porte ouverte, j'arrive à ouvrir sans blocage serrure ou mollettes, même si sur le premier tour de clé pour rouvrir je trouve que ca force un peu.
Bonsoir
Si la serrure fonctionne mieux porte ouverte que porte fermée, vérifiez qu'il n'y a pas un objet un document ou un lingot.
dans la feuillure intérieure qui pourrai gêner la bonne sortie de l'empennage.
Bonsoir,
C'était déjà le cas avant mon soucis de mort pêne faux, pour le 1er tour qui force un peu, je crois. Je voulais juste le signaler.
Sinon c'est ok j'ai virer les lingots(!) et le reste pour laisser place nette.
Par contre je n'ose plus trop le verrouiller: fallait bien être deux minimum pour le culbuter (avec un copain agriculteur, bien balaise mais surtout qui n'a pas été effrayé la manœuvre!!).
Je verrai si serrure/molettes sont démontables sans trop de risque de les endommager sinon je ferai appel à un initié mosellan pour une maintenance complète sur place.
Bonne soirée à tous.
Vous avez lubrifié les 4 compteurs ?
Non, je me suis limité à du wd40 ds la serrure.
Les molettes tournent bien serrure deverouillées en fait. Suite au culbutage+chute, dès que le pêne est retombé en position 100% fermé (si c'est bien ca le problème?!), les molettes étaient débloquées et manœuvrables facilement.
Néanmoins j'ai déjà démonté le cache derrière la serrure, mais il n'y a avait pas d'accès au dos des molettes pour y pulvériser de wd40.. et pas moyen de le faire depuis la façade je dirais.