Bonjour à tous,
je fais appel aux spécialistes de la serrure (dont je ne fait pas partie), pour élucider un problème de combinaison de coffre.
Je viens d'hériter d'un coffre fort Beauche d'avant guerre, qui appartenait à mes grds parents, puis parents,
Ce coffre s'ouvre et se ferme par le loquet, mais les 5 pennes ne bouge pas, je ne peux pas me servir de la combinaison 4 serrures, je ne connais pas le code.
J'ai démonté et accédé de très près au mécanisme, je ne me suis pas aventuré plus loin tout ça me paraissant très complexe, j'ai vite remonté l'ensemble.
J'ai du dérégler qque chose, les 4 trous de serrures sont tjrs inopérants, Je tourne la clef dans chaque trou, rien ne se passe, mais depuis les pennes fonctionnent, car ils sont libres, le taquet chargé de les bloquer reste depuis en position ouverte.
Que puis-je faire ???
Merci d'avance
Bonne journée
Paniss
Merci de poster des photos, je dirai il n'y a rien de grave vous avez dû débrayé le système de jumelage barde et combinaison
Avec des photos de votre part je pourrais étayer mes dires
Bonsoir
et merci pour votre réponse rapide.
Voici ci-jointes déjà trois photos .
Depuis que je l'ai démonté, une des 4 serrures (trous?) ne pivote que de trois crans au lieu de neuf crans comme les trois autre trous. de plus, sur un des 4 pignons crantés en laiton une petite pointe, minuscule comme une tête d'épingle est absente.
si les photos ne suffisent pas je démonterais pour en prendre d'autres plus précisément.
Slts
Paniss
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Je vous prépare un planel de photos explicatives
Dans 40 minutes environ
Alors voici des photos de votre système de combinaison complètement démonté elle n'est pas très compliqué en soit.
Laissez tombé ce que j'ai dit tout a l'heure sur le debraillage elle n'en possède pas.
Problème sur votre système car vous indiquez qu'elle ne bouge que sur neuf crans il y en a 24 a partir du point zéro qui et le point de blocage lorsque l'on tourne dans le sans antihoraire.
Sur la photo au point rouge en bas à gauche la déjà les rochets doivent tourner librement avec le cliquetie pour chaque dents si ce n'est pas le cas mettez des photos que l'on suive l'affaire...
Commencez par vous mettre sur votre établie un grand chiffon blanc et on démonte tranquillement démonté comme sur mes photos (vous aussi faite des photos étape par étape ça vous rassurera pendent le remontage,
Munissez vous d'un dégraissent et nettoyer tous et en suite on remonte.
Pour les initiés roue = rocher, cage = râteau
A bientôt pour la suite.
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Merci, c'est génial,
Je viens de découvrir votre message, j'ai du pain sur la planche !!!
Je vais vous écouter et préparer cette intervention avec la minutie d'un chirurgien.
Pour rappel , ces 4 clefs ne tournent que sur 9 crans et non 24 crans, c'est le modèle de coffre qui est comme ça. Sauf une des clés qui ne tourne plus que sur 2 crans depuis mon intervention, c'est bien ce qui m'inquiète un peu.
Il y a également sur la face intérieur un orifice pour insérer la clé, je ne sais pas à quoi il sert, c'est peut-être ça le débrayage.
Je vous tiendrais informé de l'avancement des "travaux"!!!
Bonne journée.
Paniss
Bonjour.
Le détail offert par houdini montre bien toute les pièces ceci étant il y a un sens particulier pour chaque pièces d'ou l'intérêt de prendre des photos avant de démonter quoi que ce soit, une pièce pourrait éventuellement ce monter à l'envers mais elle ne fonctionnerait pas.
Si j'ai bien compris vous parlez d'une dent en moins, une dent sur l'un des engrenages ou sur le bouton extérieur dans lequel on introduit la clé pour tourner et faire la combinaison.
Si c'est dans un des rouages intérieur, on arrête là, il faut remplacer la pièce, si c'est sur le bouton extérieur (accessible depuis la façade du coffre) ce n'est pas grave.
Autre chose, l'une des maladies de ses Combinaisons c'est l'axe d'entérinement des contre-rochets (photo 5578 pièce ronde avec un méplat souligné en bleu) il y a si vous observer un petit axe qui ressort, si cet axe est cassé, on arrête là, il faut remplacer ou réparé.
Les tôles usinée avec plein de trous dedans ont un sens bien précis également on peu les monté à l'envers mais là il n'y a rien qui fonctionne.
L'idéal c'est de prendre des photos pas photos 1 sans rien démonté 1 âpres avoir démonté la première plaque (ou tôle usinée) 1 après la seconde ...
Voilà,
J'ai démonté.....je suis arrivé au cœur du mécanisme, et maintenant je fais quoi ? :-[
apparemment je ne trouve rien d'anormal, ...mais comme je découvre et que c'est tout nouveau pour moi !!!
Pour répondre à Petit Jean il n'y a pas de dent en moins ou manquante, et quant aux photos, trop tard, je les ai prises après démontage.
Je joints des photos, La N°547 concerne 2 pignons dents crantés (roues je suppose dans le vrai terme),
dont celle en regardant bien, où la petite pointe minuscule est absente. à quoi peut-elle servir ?
Apparemment quand je compare avec les photos de Houdini nous sommes à l'identique.
Au remontage ces cames en laiton et autres roues doivent être positionnées d'une façon précises je suppose, au cours de la dépose je n'ai pas fait attention à leur positionnement.
c'est pour cela qu'une des clés ne tournait que de 3 crans lors de mon premier remontage.
.....Je sens que je vais être mal pour le remontage!!! :-\
Merci pour les conseils.
Cordialement
[Fichier joint supprimé par l'administrateur]
Photos Suite
Le dossier devait être trop lourd en photos, je ne parvenais pas à le faire partir?
Ci jointes les 4 autres photos
Bonsoir vos rochers compte bien 24 dents...
En rotation anti horaire jusqu'au blocage en suite rotation dans le sans horaire 24 clics et au 24 eme impossible de repartir dans le sans anti horaire
Et le petit clou qui est brisé peut ce refaire facilement je vous posterai prochainement une photo d'une réfection...
Bonsoir,
je n'ai pu répondre plus tôt j'étais absent.
Mes rochers comptent 25 dents, j'ai recompté à plusieurs reprises.
Du coup j'ai compté les dents des rochers de vos photos il y en a 25 également. à mon avis ça n'a pas d'importance.
Effectivement, impossible de revenir dans le sens anti horaire une fois la rotation de 25 dents dans le sens horaire. jusque là c'est OK
Cet après midi j'ai suivi vos instructions: j'ai aligné les plats des roues avec ceux de la cage (les traits bleus de vos photos), ensuite de ce fait tout s'est enchaîné avec facilité pour la totalité du montage. (après graissage des pièces).
Maintenant tout l'ensemble des 5 pennes tourne complètement, ouverture et fermeture.
A l'aide de la serrure intérieure je suppose que je dois enclencher le taquet de condamnation, et là ça ne b ouge pas !!!
De plus, je ne sais pas programmer la combinaison avec les 4 serrures, je les tourne dans tous les sens, rien ne se passe.
Quant au petit clou qui est brisé, je ne vois pas du tout son utilité,
Bonne nuit à vous
Bonjour.
Tout a une utilité, le "petit clou" est une came d'entrainement qui actionne le rochet (le rouage en dessous) sans celui-ci, l'un de vos compteur est "fou" comme l'on dit chez nous ce qui veux dire que votre Combinaison ne fonctionnera pas, elle pourrait éventuellement ce mettre en position mais c'est un coup de poker.
Houdini vous propose une restauration facile, certes oui il a raison mais pour ceux qui savent, il sufis juste d'être super précis avec un foret de 0.8 voir 1 m/m maxi et de ressentir une broche (à la bonne auteur bien sur).
Il faut être un peu Chirurleur (moitié chirurgien moitié bricoleur).
*Ps si cette broche c'est déssolidarisée, elle doit être quelque part, vérifiez qu'elle ne ce soit pas logé entre les dents d'un engrenage.
Bonjour,
C'est ce que je pensais, pourtant le compteur du rochet manquant tourne comme les autres, et se bloque comme les autres, lorsque je tourne dans le sens anti horaire, après avoir tourné les 25 crans dans le sens horaire.
En tout cas effectivement la réparation est délicate, je pense qu'un bijoutier près de chez moi pourrait éventuellement me remplacer ce petit clou (si il est vraiment indispensable).
Comme je l'explique à Houdini, reste un problème, tout fonctionne apparemment mais le taquet intérieur ne se rabat pas avec la clé intérieure, je pense que c'est cette petite pièce en laiton avec 2 cames qui est mal positionnée.
Comprends pas.
Bonjour Voici d'autre photos d'une réfection du picot, ce picot a l'utilité d'entrée le rocher (rocher et contre rocher ces deux pièce forme un compteur).
Stop pas de perceuse ni vilebrequin ce n'est pas utile il y a une pièce de métal bien approprié pour ce type de réparation...
Je garde certain secret donc vous voulez accéder a un conseil fournit par l'un des métiers le plus secret 8) du monde ok pour moi mais je ne vous donnerez pas ce secret en publique envoyer moi un mail et je vous donnerez l'info a une condition je vous fais une fleur 🌸 vous devrez m'en faire une également c'est de ne pas donné cette info un secret c'est un secret 🙊🙊🙊🙊aussi petit soit il...
Car sur ce forum je n'ai pas que des amis et cela me poserez problème de voir certaines têtes pensante prendre mais conseil technique, ils vont peut être mettre leurs nez pour réagir en disent oui une corde a piano suffis etc. faut car la pièce être très fine et si le métal n'est pas suffisamment raide il pliera et cassera ou s'il est trop raid il sera très dure a limer et toujours très cassent il y a des pièces qui semble anodine mais leurs résistances fut étudiée...
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Ok retirez votre mail merci
8) ;)
Allé a vous de jouer
Et postez occasionnellement l'avancement
Nous allons le remettre en service
;)