Forum de la Serrurerie

Coffres Forts => LES COFFRES-FORTS => Discussion démarrée par: focalrf le Décembre 28, 2022, 04:29:51 PM

Titre: Coffre VERSTAEN 2 molettes sans clé
Posté par: focalrf le Décembre 28, 2022, 04:29:51 PM
Bonjour à tous

Je viens de découvrir dans ma maison un vieux coffre verstaen (je dirai année 30/40) de petite dimension 30x30cm  avec 2 molettes (une me parait être le système de déverrouillage , la seconde pour le code).
Le coffre n'a pas été ouvert depuis 1960 (date à laquelle l'ancien propriétaire l'a découvert mais n'a jamais chercher à l'ouvrir)

1- Tentative de trouver le code:
      Après plusieurs heures, je ne trouve pas de bruit particulier me signifiant que le loquet du premier chiffre est en place.
Sur un coffre avec une molette je suppose que le code ne doit pas bien être compliqué (2 ou 3 chiffre?)

Pourriez vous me confirmer que pour réinitialisé le compteur, il faut tourner dans le sens des aiguilles d'une montre jusqu'au blocage de celui-ci?

Le coffre étant dans un mur que je vais refaire, je pense l'ouvrir  ou le sortir du mur.
Seriez vous me dire comment sont fixés ces coffres (je suppose qu'ils sont scellés via des tiges?)

Merci de votre aide







Titre: Re : Coffre VERSTAEN 2 molettes sans clé
Posté par: Serge80460 le Décembre 28, 2022, 06:44:38 PM
Bonsoir,
Vous n'auriez pas quelques photos, histoire de savoir de quoi l'on parles  ;)
Slts
Serge
Titre: Re : Coffre VERSTAEN 2 molettes sans clé
Posté par: focalrf le Décembre 29, 2022, 10:56:08 AM
Bonjour,

Voici le coffre, donc la molette de droite, fait fonction de clé, on s'en le mécanisme d'ouverture se déplacer
La molette de gauche peut faire 23 clic en 1 tours.

On peut voir que l'ancien propriétaire a tenté sa chance avec un foret.... et il a essayé de gratter la peinture, avant de l'enfermer dans une cloison.

En parcourant le forum, j'ai pu comprendre que ce type de coffre possède 3 disques, mais la combinaison d'un disque peut elle dépasser 23 (faire plusieurs tour de molette)

Merci pour votre aide,

Titre: Re : Coffre VERSTAEN 2 molettes sans clé
Posté par: arsenelupin le Décembre 29, 2022, 01:40:06 PM
"..........Sur un coffre avec une molette je suppose que le code ne doit pas bien être compliqué (2 ou 3 chiffre?)...."  Citation de FOCALRF

Hélas non .
Ce modèle possède 3 disques -compteurs de 24 positions (sur un même axe de rotation, droite /gauche/droite ) soit 13824 combinaisons théoriques.
Ce coffre emmuré , devait être à l'origine , un modèle à poser, avec porte à ouverture à 180 ° , permettant un dégagement total .
En somme , depuis 1960 , l'ancien propriétaire à peut-être dormi à côté d'un pactole , sans le faire ouvrir par économie ? ( croyez-moi, cela arrive fréquemment ) .
Inutile de tenter de couper les pivots , la porte restera en place de toute façon .
Une fois sorti du mur, vous pourrez sceller cette fois-ci, un CF beaucoup plus moderne.....
Titre: Re : Coffre VERSTAEN 2 molettes sans clé
Posté par: focalrf le Décembre 30, 2022, 12:52:20 PM
Ma maison a été construire entre 1890 et 1910 il peut en effet de l'époque de la construction.
Nous avons déjà retrouvé plein de choses dans les parquets et murs, sans réel valeur mais historiquement intéressante.

L'ancien propriétaire était....particulier, (ex: il a recouvert de plâtre une gravure en bois en parfaite état datant de la construction de la maison....).

Je vais tenter avec un stéthoscope un peu plus "puissant" pour voir.
Sinon on prendra le temps de faire l'ensemble des combinaisons....

Je ne souhaite pas remettre de coffre. Celui-ci étant très bien scellé, je ne pense pas arriver à l'enlever sans détruire tout le mur.
L'objectif étant de l'ouvrir avant de le recouvrir.

Merci de votre aide,
Titre: Re : Coffre VERSTAEN 2 molettes sans clé
Posté par: arsenelupin le Décembre 30, 2022, 01:38:14 PM
Ne dépensez pas d'argent dans l'achat d'un stéthoscope , dont l'usage vous sera totalement inutile , sauf si vous désirez écouter votre coeur , une fois le coffre ouvert (la vue de lingots d'or peut entraîner une accélération du rythme cardiaque , chez certaines personnes  ;)) . 

Un serrurier spécialisé, pourra ouvrir votre VERSTAEN , enlever la porte , pour en sceller un autre coffre plus petit, à l'intérieur de la caisse existante (avoir un vide poche peut être très utile ) .
Titre: Re : Coffre VERSTAEN 2 molettes sans clé
Posté par: PICTON le Décembre 30, 2022, 05:21:50 PM
C'est exactement comme un VERSTAEN type compartiment de location...la serrure d'ouverture est remplacée par une "poignée"...Je n'avais jamais vu cette configuration avec juste une serrure à combinaison...
Titre: Re : Coffre VERSTAEN 2 molettes sans clé
Posté par: arsenelupin le Décembre 30, 2022, 08:22:10 PM
Cela existe encore de nos jours , chez JUWEL par exemple :


http://www.juwel.it/57_en.html
Titre: Re : Coffre VERSTAEN 2 molettes sans clé
Posté par: Serge80460 le Décembre 30, 2022, 08:29:30 PM
Citation de: arsenelupin le Décembre 30, 2022, 08:22:10 PM
Cela existe encore de nos jours , chez JUWEL par exemple :
http://www.juwel.it/57_en.html
Bonsoir,
Et si l'on retire le bouton du bas sur ce coffre Juwel, on trouve l'entrée de la clef de secours  :)
Slts
Serge
Titre: Re : Coffre VERSTAEN 2 molettes sans clé
Posté par: arsenelupin le Janvier 01, 2023, 07:34:47 PM

BONNE ANNEE A TOUS ET A TOUTES  ;) :) 8)




Chez MOTTURA , 4 compteurs sans clef  :o ;).........(modèle 5320)


(https://www.ilmioferramenta.it/img-prodotto_I24057.jpg)