Forum de la Serrurerie

Coffres Forts => LES COFFRES-FORTS => Discussion démarrée par: plaj le Février 14, 2012, 06:38:08 PM

Titre: Coffre numérique ou à clé
Posté par: plaj le Février 14, 2012, 06:38:08 PM
Bjr à tous
Merci de m'accueillir sur ce forum. Je suis en train de construire mon habitation et je cherche un coffre fort pour protéger mes valeurs. J'hésite entre deux coffres, le premier leurre et un second bien caché ou alors un coffre facilement accessible. (encastrer ou à poser) mais les agglos de 20 cela fait petit pour un emmurement !

Je privilégie la serrure à code pour éviter d'avoir toujours la clé avec soit. Est-ce plus fiable ou moins fiable qu'une clé ? J'ai vu les modèles FB complices, mais je ne sais pas si je dois prendre avec clé ou avec code, la plus value étant de 600 euros environ rien que pour la serrure. Merci de vos conseils.
Titre: Re : Coffre numérique ou à clé
Posté par: arsenelupin le Février 14, 2012, 09:46:17 PM
Les coffres-forts sont classés par valeurs assurables ( de 8000 à 300 000 euros ).
Le pourcentage de probabilités de pannes ,est plus important sur " l'électronique " que sur la mécanique .
Je déconseille donc ,une serrure électronique sans clef de secours .....
Titre: Re : Re : Coffre numérique ou à clé
Posté par: plaj le Février 14, 2012, 10:23:41 PM
Citation de: arsenelupin le Février 14, 2012, 09:46:17 PM
Les coffres-forts sont classés par valeurs assurables ( de 8000 à 300 000 euros ).
Le pourcentage de probabilités de pannes ,est plus important sur " l'électronique " que sur la mécanique .
Je déconseille donc ,une serrure électronique sans clef de secours .....

Merci Arsène Lupin, mais je voulais savoir surtout au niveau fiabilité d'ouverture (sécurité). J'ai vu la gamme complice, le cout de la serrure électronique est de 500 euros TTC en plus du prix normal avec la clé. Est-ce que cela vaut le coup ?
Titre: Re : Coffre numérique ou à clé
Posté par: Serge80460 le Février 14, 2012, 11:40:11 PM
Bonsoir,
Sur le FB Complice, il faudra toujours une clé pour manoeuvrer les pênes, la combinaison est une option soit mécanique (3 compteurs) soit électronique.
L'électronique peut sembler offrir plus de sécurité, mais certainement pas plus de fiabilité.
En cas d'incendie, la mécanique serait probablement toujours opérationnelle, l'électronique aura certainement eu un coup de chaleur.
Avec la combinaison mécanique, pas de problème de piles, pas de risque de perturbation électromagnétique, un peu moins de problème d'humidité,..........
Même si une combinaison électronique semble offrir plus de sécurité qu'une combinaison mécanique, sa durée de vie sera certainement inférieure.
Enfin tout ça n'est qu'un avis personnel.
Slts
Serge
Titre: Re : Re : Coffre numérique ou à clé
Posté par: plaj le Février 15, 2012, 11:58:38 AM
Citation de: Serge80460 le Février 14, 2012, 11:40:11 PM
Bonsoir,
Sur le FB Complice, il faudra toujours une clé pour manoeuvrer les pênes, la combinaison est une option soit mécanique (3 compteurs) soit électronique.
L'électronique peut sembler offrir plus de sécurité, mais certainement pas plus de fiabilité.
En cas d'incendie, la mécanique serait probablement toujours opérationnelle, l'électronique aura certainement eu un coup de chaleur.
Avec la combinaison mécanique, pas de problème de piles, pas de risque de perturbation électromagnétique, un peu moins de problème d'humidité,..........
Même si une combinaison électronique semble offrir plus de sécurité qu'une combinaison mécanique, sa durée de vie sera certainement inférieure.
Enfin tout ça n'est qu'un avis personnel.
Slts
Serge

Merci Serge

Comme je vois que vous maitrisez pas mal le sujet (par rapport à moi...) que pensez vous de la marque Chubb pour les coffres forts, j'ai trouvé que rapport qualité prix, ils étaient moins chers que les FB.

Merci pour vos réponses
Titre: Re : Coffre numérique ou à clé
Posté par: arsenelupin le Février 15, 2012, 10:04:12 PM
FICHET et CHUBB appartiennent au même groupe : GUNNEBO .
Pour parler "cru" , ces deux fabricants se tapent la bourre ( en clair , c'est une guerre ouverte ), et n'hésitent
pas à se casser les prix mutuellement .Beaucoup de leurs produits ( pas tous ) , sont fabriqués dans la même usine , en Indonésie .
Mais revenons au début de ce qui vous intéresse : vous devez protéger vos valeurs ( je vous cite ) .
Avez-vous au moins une idée du montant de vos valeurs ?
Imaginez que je sois l'assureur ......vous voyez ce que je veux dire ?
Le vol , c'est bien d'y penser , mais le feu aussi ....
Titre: Re : Re : Coffre numérique ou à clé
Posté par: plaj le Février 15, 2012, 10:32:11 PM
Citation de: arsenelupin le Février 15, 2012, 10:04:12 PM
FICHET et CHUBB appartiennent au même groupe : GUNNEBO .
Pour parler "cru" , ces deux fabricants se tapent la bourre ( en clair , c'est une guerre ouverte ), et n'hésitent
pas à se casser les prix mutuellement .Beaucoup de leurs produits ( pas tous ) , sont fabriqués dans la même usine , en Indonésie .
Mais revenons au début de ce qui vous intéresse : vous devez protéger vos valeurs ( je vous cite ) .
Avez-vous au moins une idée du montant de vos valeurs ?
Imaginez que je sois l'assureur ......vous voyez ce que je veux dire ?
Le vol , c'est bien d'y penser , mais le feu aussi ....

Merci j'ai bien compris, je pense que je vais prendre le CHUBB avec combinaison électronique.

Juste une petite question encore, la cheville unique sous le coffre est-elle costaude ? Doit-elle suffire pour le scellement du coffre ?
Titre: Re : Coffre numérique ou à clé
Posté par: gros le Février 16, 2012, 11:06:28 AM
Sauf votre respect
Il existe de sérieuses alternatives à Fichet Bauche et Chubb ( Gunnebo quoi)
D'autre part la Chubb commercialise la gamme Sécur line qui est fabriquée en Chine
et ce n'était pas le top  1 coffre sur deux en panne, ( et pour des broutilles) du chinois, quoi!

Ensuite lire Plus value de 600€ pour une combi électronique, signifie que le prix du coffre atteint presque des sommets
en gros pour un coffre Cl 1 80 litres avec serrure électronique, sans serrure à clé, agréé A2PE il faut compter maxi 1500€+ livraison , au delà....on atteint des sommets
Je ne donnerai pas la marque du coffre ni les noms de ceux qui les distribuent
mais je peux affirmer que c'est du solide et qu'il y a un service derrière

un conseil, sur internet, ne pas se contentr des premières pages
Titre: Re : Coffre numérique ou à clé
Posté par: gros le Février 16, 2012, 11:17:07 AM
Je ne pense pas que FB et Chubb se tirent la bourre
Les commerciaux sont aujourd'hui dans les mêmes locaux, les réfractaires ont été priés d'entrer dans le rang ou de "s'aller faire voir ailleurs", en principe s'il y a une concurrence apparente, en interne c'est le directeur commercial, ou le responsable de réseau qui tranche, donc il ne s'agit que d'une apparence de guerre, pour laisser croire que les prix vont être écrasés
Titre: Re : Re : Coffre numérique ou à clé
Posté par: plaj le Février 16, 2012, 12:01:14 PM
Citation de: gros le Février 16, 2012, 11:06:28 AM
Sauf votre respect
Il existe de sérieuses alternatives à Fichet Bauche et Chubb ( Gunnebo quoi)
D'autre part la Chubb commercialise la gamme Sécur line qui est fabriquée en Chine
et ce n'était pas le top  1 coffre sur deux en panne, ( et pour des broutilles) du chinois, quoi!

Ensuite lire Plus value de 600€ pour une combi électronique, signifie que le prix du coffre atteint presque des sommets
en gros pour un coffre Cl 1 80 litres avec serrure électronique, sans serrure à clé, agréé A2PE il faut compter maxi 1500€+ livraison , au delà....on atteint des sommets
Je ne donnerai pas la marque du coffre ni les noms de ceux qui les distribuent
mais je peux affirmer que c'est du solide et qu'il y a un service derrière

un conseil, sur internet, ne pas se contentr des premières pages

Vous parlez peut-être de Hartmann ?
Titre: Re : Re : Re : Coffre numérique ou à clé
Posté par: Serge80460 le Février 16, 2012, 08:43:04 PM
Citation de: plaj le Février 16, 2012, 12:01:14 PM
Vous parlez peut-être de Hartmann ?
Bonsoir,
Pourquoi allez chercher aussi loin >:(.
Y a encore des fabricants Français, qui fabriquent en France avec des petits Français.
https://www.coffre-fossier.fr/index.php?/tags/1-coffre_fort (https://www.coffre-fossier.fr/index.php?/tags/1-coffre_fort)
https://forestiersa.free.fr/index2.html (https://forestiersa.free.fr/index2.html)
Slts
Serge
Titre: Re : Coffre numérique ou à clé
Posté par: arsenelupin le Février 16, 2012, 10:22:27 PM
FICHET et CHUBB ont toujours été des concurrents , tout comme FORESTIER et NUGUE , ou HARTMANN et FORMAT TRESORBAU ( qui appartient désormais au géant Chinois TRISTAR ) .
GUNNEBO pour le produit "coffre-fort" , tout comme ASSA ABLOY pour le produit "bâtiment" , restent des machines financières , qui divisent pour mieux régner ( il suffit de voir les "disparitions" de  HAFFNER TECHNOLOGIES ou de LAPERCHE , pour ne citer que ces deux là ) .
Il y a quelques années , et dans le même bâtiment ( et oui ) , ACIAL et FOSSIER-CARMINE , se livraient à une guerre ouverte ......
CHUBB a déjà commencé à démarcher des points forts FICHET ( qui pour la plupart , travaillent avec d'autres fabricants , c'est un secret de Polichinelle ) .
Oui , tout ça c'est folklorique ........
Titre: Re : Coffre numérique ou à clé
Posté par: jean le Février 17, 2012, 11:03:44 PM
Si j'ai un petit conseil de professionnel (je suis technicien), n'achetez surtout pas du FB, pour plusieurs raison la première est le SAV, la moindre pièce détaché vous couteras la peau des fesses (quelque soit le taux auquel vous estimez vos fesses), d'autre part ce n'est plus ce que cela étais, la plupart des produit sont fabriqué en Indonésie et la qualité s'en ressent, je pourrais rajouter que part ses temps difficile, soyons un peu conservateur et achetons Français, FB ne l'est plus depuis quelque années pour ce qui est de la production française vous trouverez de très bon produits chez NUGUE ou FORESTIER quant à CHUBB c'est à l'origine Anglais mais aujourd'hui c'est pareil que FB cela apartient à GUNNEBO un groupe de fond de retraite Nordique.
Vous devez prendre plusieurs choses en compte avant d'acheter un coffre, la  valeur que vous voulez mettre dedans et assurer ( cela ce mesure en catégorie clase I, II, III...), le volume  (un classeur, un tableau, sa femme...), les risques aux feux et ne pas oublier le SAV ou pièce détachés.
A plus
Jean
Titre: Re : Re : Coffre numérique ou à clé
Posté par: plaj le Février 20, 2012, 11:04:47 PM
Citation de: jean le Février 17, 2012, 11:03:44 PM
Si j'ai un petit conseil de professionnel (je suis technicien), n'achetez surtout pas du FB, pour plusieurs raison la première est le SAV, la moindre pièce détaché vous couteras la peau des fesses (quelque soit le taux auquel vous estimez vos fesses), d'autre part ce n'est plus ce que cela étais, la plupart des produit sont fabriqué en Indonésie et la qualité s'en ressent, je pourrais rajouter que part ses temps difficile, soyons un peu conservateur et achetons Français, FB ne l'est plus depuis quelque années pour ce qui est de la production française vous trouverez de très bon produits chez NUGUE ou FORESTIER quant à CHUBB c'est à l'origine Anglais mais aujourd'hui c'est pareil que FB cela apartient à GUNNEBO un groupe de fond de retraite Nordique.
Vous devez prendre plusieurs choses en compte avant d'acheter un coffre, la  valeur que vous voulez mettre dedans et assurer ( cela ce mesure en catégorie clase I, II, III...), le volume  (un classeur, un tableau, sa femme...), les risques aux feux et ne pas oublier le SAV ou pièce détachés.
A plus
Jean

Merci à tous pour votre aide, je viens de commander un AMT 600 avec combinaison électronique pour 1200 euros. J'ai regardé un peu partout avant de me décider et j'espère que je ne me suis pas trompé...
Titre: Re : Coffre numérique ou à clé
Posté par: gros le Février 21, 2012, 03:36:44 PM
si la livraison et mise en place sont comprises c'est un bon prix
Titre: Re : Re : Coffre numérique ou à clé
Posté par: plaj le Février 21, 2012, 03:47:55 PM
Citation de: gros le Février 21, 2012, 03:36:44 PM
si la livraison et mise en place sont comprises c'est un bon prix

Uniquement livraison, mais je pense que c'est un bon prix en rapport de la qualité. Surtout de la qualité...
:o
Titre: Re : Coffre numérique ou à clé
Posté par: arsenelupin le Février 21, 2012, 10:14:54 PM
Le WERTHEIM AMT 600 est un petit produit sympa .
N'oubliez pas de le fixer au sol , sinon il ne servira à rien.....
Titre: Re : Coffre numérique ou à clé
Posté par: gros le Février 22, 2012, 09:15:57 AM
la mise en place est très importante, et surtout la fixation
vous n'avez pas choisi un vrai pro
renseignez vous sur le SAV
Wertheim = qualité, mais il faut que le reste suive
Titre: Re : Re : Coffre numérique ou à clé
Posté par: plaj le Février 22, 2012, 09:24:47 AM
Citation de: gros le Février 22, 2012, 09:15:57 AM
la mise en place est très importante, et surtout la fixation
vous n'avez pas choisi un vrai pro
renseignez vous sur le SAV
Wertheim = qualité, mais il faut que le reste suive

Je suis un peu bricoleur, et percer un trou d'une vingtaine de cm ne doit pas être très compliqué. J'envisage de le fixer au sol à l'aide de la mèche spécifique et au mur à l'aide d'une cheville chimique dans l'agglo...
C'est bon ou pas ????
Merci
Titre: Re : Coffre numérique ou à clé
Posté par: gros le Février 22, 2012, 09:51:35 AM
la fixation d'un coffre ne supporte pas le bricolage
si c'est de l'aglo creux, votre fixation ne vaudra pas grand chose, mais ce sera toujours mieux que pas de fixation du tout
par contre je reviens sur livraison sans mise en place,
C'est à dire en messagerie
ceux qui pratiquent ce genre de méthode ne sont pas des gens sérieux
Cela veut dire q'ils n'ont aucune structure technique
Un coffre de 160 kg doit être livré et mis en place par des spécialistes
si c'est le client qui décide de se passer de ces gens, le cout de la mise en place doit être déduit
Titre: Re : Re : Coffre numérique ou à clé
Posté par: plaj le Février 22, 2012, 09:58:41 AM
Citation de: gros le Février 22, 2012, 09:51:35 AM
la fixation d'un coffre ne supporte pas le bricolage
si c'est de l'aglo creux, votre fixation ne vaudra pas grand chose, mais ce sera toujours mieux que pas de fixation du tout
par contre je reviens sur livraison sans mise en place,
C'est à dire en messagerie
ceux qui pratiquent ce genre de méthode ne sont pas des gens sérieux
Cela veut dire q'ils n'ont aucune structure technique
Un coffre de 160 kg doit être livré et mis en place par des spécialistes
si c'est le client qui décide de se passer de ces gens, le cout de la mise en place doit être déduit


Merci pour votre aide, effectivement je paie mon cher car la livraison est en messagerie. En revanche, j'ai une bonne dalle de béton, et je pense que la fixation dans le béton n'est pas trop difficile à effectuer... En plus je compte le fixer au dos, à l'agglo...
Merci pour vos avis