Bonjour
Je souhaite acheter un coffre pour y mettre quelques valeurs dedans !
Etant assez production francaise, j ai vu que BF et d autres avaient delocaliser une grande partie de leur activite
NUGUE est encore apparement realisé et fabriqué en France ! Cocorico !!!!
Je desire donc acheter un coffre environ 30 / 40 L pour besoin perso ( classe assurance 8000 ou 25000 € )
Avez vous des conseils ou critiques sur cette marque Francaise NUGUE
Les produits sont ils vraiment de bonnes qualites et fiables dans le temps !
N étant pas un adepte du progres, je vais privilégier une serrure à clé ou code je pense plus fiable et moins de soucis en cas de panne !!
Merci de votre réponse et de votre aide pour me guider dans mon futur achat
Cordialement
Laurent
Quitte à acheter Français , choisissez FORESTIER , l'usine est située à VALINES dans la Somme .
Ce fabricant existe depuis plus de 150 ans et n'appartient à aucun groupe , ce qui est très rare de nos jours.
FORESTIER a un show-room à PARIS , au 66 Rue de Richelieu .
Le site internet n'est pas terrifiant , mieux vaut consulter le catalogue ou aller voir les "bébés" sur place ......
Merci de ta reponse !
Ah bon NUGUE est plus completement pur France ! portant a voir sur leur site internet, il prone le Made in france
Le site de FORESTIER oupsss pas genial ! ca donne pas envie du tout !!!
J espere que leurs produits sont mieux !
Donc vous, vous me conseillez plus de m orienter vers FORESTIER plutot que NUGUE
J avais un penchant pour le Titanium classe I.E 40 L avec serrure à clé ou a combinaison a disque de chez NUGUE
Ca a l air d un bon gros bébé bien pensé et costaud !!! :)
Bonjour,
Decayeux de l'autre coté de la départementale par rapport à Valines, et Fossier Carmine à Abbeville (à 15km de Valines), c'est aussi 100 pour cent Français.
Slts
Serge
J avais un penchant pour le Titanium classe I.E 40 L avec serrure à clé ou a combinaison a disque de chez NUGUE
Ca a l air d un bon gros bébé bien pensé et costaud !!! ;) ;)
Si on veut pousser les investigations, NUGUE équipe ses coffres-forts avec des serrures Américaines
( SARGENT & GREENLEAF ou LAGARD ) ou Allemandes ( MAUER ou WITTKOPP ), donc il n'est pas 100% Français ,si vous êtes chauvin , il n'est pas pour vous.
La pompe NUGUE n'est plus posée sur des produits certifiés A2P ou VDS .
FORESTIER fabrique sa propre serrure ,comme le faisait DECAYEUX ou FOSSIER CARMINE.
FICHET n'est pas en reste , mais il appartient désormais à un groupe , avec tout ce que cela implique.....
Citation de: arsenelupin le Mars 28, 2012, 09:28:34 PM
comme le faisait DECAYEUX ou FOSSIER CARMINE.
Bonjour,
Decayeux "FAIT" toujours ses pompes Picardes, ses combinaisons 3 ou 4 compteurs.
Slts
Serge
Je suis d'accord , DECAYEUX ( PICARDIE SERRURES ) , fabrique toujours ses propres pompes , mais à ma connaissance , et sauf erreur de ma part , ne les monte pas sur des coffres classés A2P ou VDS .
Citation de: arsenelupin le Mars 29, 2012, 09:05:03 PM
Je suis d'accord , DECAYEUX ( PICARDIE SERRURES ) , fabrique toujours ses propres pompes , mais à ma connaissance , et sauf erreur de ma part , ne les monte pas sur des coffres classés A2P ou VDS .
Bonsoir,
Si, la combinaison 4 compteurs est installée sur un coffre A2P classe S2 selon EN14450 (4500 euros de couverture assurance, souvent suffisant pour le particulier), mais avec une serrure à clé Mauer 71111, car la certification de ce coffre a eu lieu au moment du basculement du réglement A2P "coffre domestique T71-4" vers la norme EN 14450 qui imposait une serrure connue selon la norme EN1300, et la pompe Picarde n'était pas certifiée selon cette norme.
De plus, cette norme EN1300 impose des jeux en conception entre mentonnet et passage pour les serrures à gorges ou les combinaisons à disques, mais rien n'y a été défini pour la conception des pompes picardes entre barrettes et colliers, produits probablement trop Franco-Français.
Ce coffre est équivalant en conception aux autres produits certifié VDS Grade 0 et 1 avec simplement quelques petits détails en protection.
Slts
Serge
Me conseilleriez vous donc de prendre le Titanium de chez Nugue ? Cela me parait du bon matos !!
Il est bien dommage pour la pompe "Picarde", que celle-ci est été stoppée en pleine course.
Elle aurait peut-être connue une évolution , comme par exemple les tubulaires Américaines de chez CHICAGO LOCKS ou ACE USA ....
Ce qui est incompréhensible , c'est que des fabricants Français de serrures à pompe du "bâtiment", telles que PICARD (sûretés Vigie 8, ayant équipé les séries 711 DECAYEUX entre autres ) ,POLLUX ( sûretés 7000 ) , ISEO/CAVERS (sûretés Cavith ) , FICHET ( sûretés 787 S puis Z ) ,aient obtenus le classement A2P 3 étoiles au CNPP.Surtout que celles-ci le sont toujours !!!
Bien sûr , les "organes" d'une serrure à pompe, sont bien plus visibles ( et attaquables ) ,qu'une serrure à simple ou double panneton......
Citation de: arsenelupin le Mars 30, 2012, 09:45:32 PM
Ce qui est incompréhensible , c'est que des fabricants Français de serrures à pompe du "bâtiment", telles que PICARD (sûretés Vigie 8, ayant équipé les séries 711 DECAYEUX entre autres ) ,POLLUX ( sûretés 7000 ) , ISEO/CAVERS (sûretés Cavith ) , FICHET ( sûretés 787 S puis Z ) ,aient obtenus le classement A2P 3 étoiles au CNPP.Surtout que celles-ci le sont toujours !!!
Bien sûr , les "organes" d'une serrure à pompe, sont bien plus visibles ( et attaquables ) ,qu'une serrure à simple ou double panneton......
Bonsoir,
On ne peut pas comparer les niveaux de classement des serrures de batiments avec ceux des serrures de coffres.
Les temps d'ouverture par manipulation (crochetage ou autres méthodes) des serrures de batiments sont de 5mn en 1*, 10mn en 2*, et 15mn en 3*. Pour les essais destructifs, les temps sont les mêmes.
Pour les HSL (serrure haute sécurité) des coffres forts, et selon EN1300, les temps de manipulations sont de 30mn en classe A, puis 60mn en classe B, 100mn en classe C, et 620mn en classe D. Pour les essais destructifs, ceux-ci augmentent et peuvent aller jusqu'à 80mn en classe A, 135mn en classe B, 250mn en classe C, et 500mn en classe D.
Slts
Serge
Tous ses échanges sont fort constructifs mais je n'y perd un peu !!
J envisage donc d'acheter un NUGUE titanium 40 IE avec double serrures à clé et combinaison à disque !
Apres avoir contacter NUGUE, ils m ont fait une proposition à 1500 € livré installé !
Le titanium est il vraiment un bon coffre ? fiable ? Pas trop de points faibles ? Cela me parait du bon matos ...
Merci de votre réponse
Laurent
Je m'attendais a cette remarque ( je n'ai pas comparé au sens littéraire du terme ), j'ai juste fait un parallèle entre deux "mondes" ( coffre-fort & bâtiment ), qui ont des points communs.
Si j'ai cité la série 711 DECAYEUX ( aujourd'hui disparue ) , c'est parce que c'était un exemple type .
Effectivement , une serrure niveau A est , grâce au cahier des charges , "équiV." à deux serrures A2P
3 étoiles ( en théorie 2 x 15 minutes , grâce au chronomètre et à ses arrêts répétitifs , et en pratique, selon les outils employés et "autorisés " ) .
Ceci dit , c'est bien souvent grâce aux blindages , aux délateurs, et aux serruriers ouvreurs employés dans les laboratoires , que ces produits atteignent de tels niveaux .
Cependant, beaucoup de produits mis en circulation depuis des années ,ne méritent pas leurs classements,et je le dis sans aucune prétention,et ça n'engage que moi .
On peut donc se poser parfois des questions ( et je ne suis pas le seul ).
Je n'ai pas envie de citer les fabricants , et les modèles ici , mais les spécialistes comprendront.....
Citation de: arsenelupin le Avril 01, 2012, 01:11:34 PM
Ceci dit , c'est bien souvent grâce aux blindages , aux délateurs, et aux serruriers ouvreurs employés dans les laboratoires , que ces produits atteignent de tels niveaux .
Bonsoir,
Les blindages et délateurs n'entre pas en compte dans les essais d'ouverture par manipulation, aussi bien en serrure de batiments (A2P), qu'en serrure de coffre HSL (EN1300).
Par contre, c'est vrai que les compétences des ouvreurs des laboratoires ont très certainement leurs limites, même s'ils se forment aux différentes méthodes, ils ne peuvent certainement pas avoir toutes la dextérité nécessaire que les professionnelles n'arrivent à acquérir qu'après des années de pratique. De plus, on ne peut pas être bon dans tous les domaines, cylindre para-centrique, ou radial, serrure à gorges, combinaison à disque, 3 ou 4 compteurs,............).
Je me souviens des premiers essais de l' A2P dans les années 85 (au siècle dernier), lorsque le labo était à Champs sur Marne, et ou les essais de crochetages étaient réaliser par des Pros et selon leurs compétences, (M. Silvera par exemple, pour n'en citer qu'un).
Slts
Serge
Effectivement les blindages et les délateurs n'entrent pas en ligne de compte , dans les essais d'ouverture dite "fine" ( j'aurais du préciser )et je suis d'accord , mais dans l'ouverture "en force " oui .
Le fait de pratiquer des "fenêtres" de passage à travers les parois ( partiel , 100x100 mm ou
total 300x300 mm ) permet déjà de limiter certaines fabrications "exotiques" .
L'arrachement du sol par des vérins de 5 ou 10 tonnes également,et ne parlons pas des explosifs pour les classes "EX".....
En 1986 , j'étais au CNPP avec monsieur Aldo SILVERA , lors des essais de la sûreté Rols de chez LAPERCHE ,
pour l'acquisition des 3 étoiles .Quelques années auparavant , c'est avec lui que j'ai attrapé le virus du coffre-fort !!!C'est un peu normal, vu que nous habitons le même arrondissement de Paris !
Aujourd'hui il est à la retraite .....et un peu moins fâché avec les serrures !!!
Je le considère véritablement comme un prof ( et je pense ne pas être le seul ) ;il m'a vraiment apprit beaucoup de choses sur ce métier .
Ce professionnel de la serrurerie , au caractère bien trempé , ne s'est pas fait que des amis durant sa carrière, et c'est aussi les risques de ce métier , car on ne peut pas plaire à tout le monde .
Je crois que tout est clair maintenant.....
Bonsoir,
Toute notre discussion a été bien intéressante mais hors sujet, et Butch ne sait toujours pas ce que vaut le coffre Nugue Titanium.
Personnellement, je ne peux pas trop le conseiller ;) sur ce produit, mais la combinaison à disque pour un particulier qui n'a pas trop l'habitude de ces manipulations, c'est souvent galère :P.
Slts
Serge
Effectivement c'est tres interessant mais hors sujet !!
je ne sais toujours pas si quelqu'un peut me conseiller ce coffre NUGUE
Le service commercial m'a donné réponse rapidement et avec sérieux...
Effectivement j'aime pas trop la serrure electronique c'est pour ca que je prefere la combinaison a disque pour avoir une double protection a l'ouverture...
si quelqu un a des conseils ou des critiques cela sera avec plaisir de les lire avant que je confirme ma commande chez eux
bien a vous
laurent
Qu'un service commercial ( quel que soit le produit vendu )donne une réponse rapide et avec sérieux , c'est normal,et j'ai envie de dire,encore heureux !!!
Même si le nom de ce coffre NUGUE est très "aguichant" par sa dénomination "High Tech ", vous ne trouverez pas un seul gramme de titane dans ce coffre .Comme dit monsieur SERGE , la manipulation d'une serrure à combinaisons à disques, implique obligatoirement une dextérité que tout le monde n'a pas .
Si malgré ces avertissements, vous faites ce choix , vous recevrez ce coffre avec une combinaison de nombres pré établie , dite "d'usine" ( par exemple , 15 , 25 , 15 ) , ainsi qu'une notice relativement fastidieuse à lire .
Il faudra ensuite ,après la livraison, changer impérativement cette combinaison,avec la porte ouverte ,afin
de pouvoir faire des essais.
En ce qui concerne les anecdotes précédentes , je m'en excuse , je me suis laissé emporter par mon métier......
Bon si vous me dites que l'ouverture a disque c est galere, je vais peut etre opter alors pour une double serrure a clé !! cela donne un peu plus de protection au coffre !
a moins qu une seule serrure d origine suffise... je reste encore hesitant a ce niveau la
Dans l'absolu ,il est évident que la présence de deux serrures offrent plus de protection, en terme de cumul,
puisque l'on additionne deux produits sensés résister pendant un certain labs de temps déterminé.
Pensez tout de même, que vous allez vous retrouver avec un trousseau de clefs , qui ne sera pas spécialement facile à mettre dans la poche d'un jean , vu que celles-ci feront 10 à 12 cm de longueur chacune.
D'autre part, le deuxième trousseau devra être rangé en lieu sûr , mais certainement pas dans le coffre!!!
Mais , d'abord , demandez au fabricant , si cela est possible ( il est probable que le classement de ce coffre
ne soit pas conservé dans cette version, si le fabricant ne l'a pas fait tester au laboratoire d'essais ) .
Pas sûr non plus , que les clefs soient suffisamment différentes , pour que vous ne soyez pas continuellement en train de confondre , celle "du haut" et celle "du bas", sauf si vous prévoyez de réaliser , par vos propres moyens, des "détrompeurs".
De toutes manières , si le coffre est classé avec une seule serrure à clef , pourquoi vous encombrer d'une
deuxième clef ?
Une serrure à clef accompagnée d'une serrure à disques mécaniques,ou d'une serrure électronique à commande par clavier digital , vous permet d'être tranquille , s'il advenait que votre clef soit volée, ou subtilisée momentanément ( copiée ou utilisée à votre insu ) .
En ayant deux clefs dans le même trousseau, le voleur potentiel ouvrira le coffre immédiatement ( ou fera les copies des deux clefs ) , sauf si les deux clefs se trouvent à deux endroits différents , ou si elles sont portées par deux personnes différentes ( deux associés par exemple ).
Réfléchissez bien...
heu... en passant, la combinaison à disque est la plus utilisée dans le monde, et il n'y a pas que des génies parmis les utilisateurs
avant que fichet ne modifie sa monocommande pour la rendre silencieuse, elle était obligatoire dans tous les sites sensibles
D'ailleurs au risque d'être un peu hors sujet j'aimerais bien savoir qui l'a inventée
Oui, au nombre d'habitants "utilisateurs", la serrure à combinaison à disques est la plus utilisée ,seulement
en France , c'est une autre histoire !!!
Nous les Gaulois , on aime bien entendre les "clics" des compteurs ...
L' invention de cette serrure ( disons l'épure ) remontrait à l'antiquité , et se situerait en Grèce , ce qui n'est pas étonnant en soi , il suffit de voir "la machine d' Anticythère" , qui aurait été inventée par Archimède
( oui , le même gars qui a inventé la vis sans fin , et découvert le chiffre PI ......... ) .