Bonjour à tous.
J'ai passé 3 heures à lire avec intérêt les sujets sur ce forum, c'est vraiment plein de très bonnes informations!
Personnellement, j'ai un vieux coffre fort. Marque: LAUREAU - (étiquette sur la face avant : 5 avenue de Suffren à Paris).
Largeur : 53,5 cm
Profondeur : 38 cm
Hauteur : 85,5 cm
Ce coffre n'a jamais été ouvert devant moi. Et personne ne se souvient de l'avoir vu ouvert.
Il me semble d'ailleurs que la porte n'a pas été ouverte depuis la pose de la dernière couche de peinture.
Sur la face avant, il y a une serrure à clef à gorge + une combinaison à 3 cylindres de 26 positions chacun.
J'ai une clef à gorge percée qui normalement va avec le coffre. Je n'ai pas le code.
A l'heure actuelle, et au regard de mes recherches :
- La clef ne rentre que de 35mm dans la serrure alors que la partie utile de la clef mesure 66mm. De plus, elle ne s'arrête pas "naturellement", mais je sens bien quelle force contre quelque chose.
- La clef à un diamètre extérieur de 6,1mm
- La clef à un diamètre intérieur de 4 mm (un foret de 4 mm va jusqu'au fond de la clef)
- J'arrive à rentrer un tube (diamètre intérieur 5mm, diamètre extérieur 6mm) de 75mm dans la serrure.
Pour rajouter un peu de suspense, par le trou de fixation de la face arrière, je vois des documents au fond du coffre.
Je souhaite ouvrir ce coffre proprement afin de lui redonner ces lettres de noblesses.
J'ai contacté un serrurier dans ma ville qui me l'ouvre pour 300€.
Avant de passer bêtement à la caisse, je souhaite étudier cette serrure, et peut être avec votre aide, ouvrir la porte...
J'envisage d'acheter un otoscope pour peut être voir ce qui gène la clef. Avec une lampe classique, je ne vois rien de spéciale.
Je joins quelques photos pour vous donner une idée de la bête.
(https://i68.servimg.com/u/f68/10/08/79/31/img_1910.jpg) (https://www.servimg.com/image_preview.php?i=521&u=10087931)
(https://i68.servimg.com/u/f68/10/08/79/31/img_1911.jpg) (https://www.servimg.com/image_preview.php?i=522&u=10087931)
(https://i68.servimg.com/u/f68/10/08/79/31/img_0310.jpg) (https://www.servimg.com/image_preview.php?i=523&u=10087931)
(https://i68.servimg.com/u/f68/10/08/79/31/img_1912.jpg) (https://www.servimg.com/image_preview.php?i=524&u=10087931)
Je suis impatient de vous lire.
Bon W.E.
Thomas
Si votre serrurier l'ouvre pour 300 euros,sans rien découper ou perçer(recherche de la combinaison seule),allez-y,le prix est correct.
Si votre clef ne "plonge"pas entièrement dans le canon de guidage de votre clef forée,cela provient peut-être du fait,que certains fabricants de coffres(première moitié du 20 ème siècle),équipaient leurs serrures ,d'un dispositif d'obturation "partielle"de l'entrée de la clef(il y a beaucoup de versions).Tant que la bonne combinaison n'est pas alignée,la clef n'entrera pas entièrement.C'est un joli coffre,assez sympa,la couleur n'est pas vraiment d'origine,vous pourrez le décaper au V33 (en aérant l'appartement!!!),afin de mettre le fer à nu,ensuite ,verni à métaux,2 ou 3 couches ,pour être tranquille avec madame LAROUILLE.......
J'ai oublié de vous préciser,qu'il existe une déontologie(et oui!!!)dans le métier de serrurier ouvreur,spécialisé dans le coffre-fort: EN AUCUN CAS ,la porte doit-être "grande ouverte"(vision totale du contenu du coffre),après le travail opéré par l'ouvreur.L'entre-ouverture de la porte doit se faire en présence du client,et au moment où le serrurier s'apprête à le faire,il doit la laisser entre-baillée......bien sûr,s'il y a utilisation d'un endoscope pendant son travail,vous ne pourrez pas lui reprocher d'avoir voulu regarder l'intérieur du coffre(sauf si vous vous apercevez,que votre coffre commence à ressembler à une tranche de gruyère).
Ce type d'instrument optique, a tout de même un champ de vision beaucoup plus restreint que deux yeux indiscrets......
Le contenu de votre coffre-fort,doit rester CONFIDENTIEL.......si possible!!!
Tenez compte que 300 euros c'est le maxi.Si vous trouvez moins cher ,c'est encore mieux.
Citation de: arsenelupin le Mars 06, 2011, 03:20:56 PM
Tenez compte que 300 euros c'est le maxi.Si vous trouvez moins cher ,c'est encore mieux.
Cher Arsenelupin,
Merci pour ces indications. Elle vont etre precieuses.
Donc, pour vous, la premiere chose à faire, c'est trouver le code?
Soit 26*26*26 = 17576 possibilitées...
Cela va m'occuper cette année...
Si je trouve le code, est ce que la clef va rentrer toute seule?
Est ce que je vais entendre un clic lorsque le code sera bon?
Est ce qu'un stéthoscope peut avoir une utilité pour trouver le code?
Quelle est la meilleure façon de tester toute les combinaisons?
Est ce qu'il faut faire AAA AAB AAC AAD ... etc jusqu'a ZZZ ?
Les 26 positions ne sont pas reprise sur la partie fixe, comment faire pour ne pas louper une combinaison?
J'ai peur d'arrivée à ZZZ sans que le coffre s'ouvre!
Donc pour vous 300€ c'est le prix maxi qu'un serrurier peut me demander pour ouvrir mon coffre?
C'est bon à savoir, car j'ai eu l'impression qu'il me fesait un prix lorsqu'il m'a annoncer ça.
De plus, comment etre sur que le serrurier va m'appeler lorsqu'il sera sur le point d'ouvrir la porte?
Il peut tres bien ouvrir, regarder, eventuellement voler, fermer, puis m'appeler, et enfin ouvrir devant moi pour la deuxieme fois!
Est ce que je dois rester 2 h dans sa boutique pendant son travail. (il m'a dit qu'en deux haures il serai ouvert)
Bonne soirée à tous.
j'ai trouver ça sur le net :
https://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230593004761&ssPageName=STRK:MEWAX:IT (https://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230593004761&ssPageName=STRK:MEWAX:IT)
STETHOSCOPE SPECIAL MECANIQUE
Est ce que cela peut etre utile pour trouver la combinaison?
Des serrureries de quartier ou certaines a grandes enseignes font appel a un sous traitants (spécialiser dans les coffres forts)
Ce prix est correct mais pas exceptionnel... : 300 € pourquoi pas...
Concernant l épuisement de combinaison: Ça risque de prendre du temps (avec patience... :) )
-Essayez déjà de la mettre a zéro (compteurs a fond vers la gauche)
Le stetho peut aidé mais ce n est pas une solution (ça marche pas comme dans les films...)
La recherche de combi. se base sur le toucher (et pour cela il faut pratiquer régulièrement)
-Aussi prenez une lampe et observez l entrée de clé (voyez si quelque chose gêne) ou peut être que cela peut venir de la clé
Sans voir = que des suppositions...
Si votre clef ne pénètre pas complètement au fond du canon de la serrure à gorges,de votre coffre-fort,cela peut également provenir ,d'une accumulation de rouille ou de saletés,qui se sont entassées,au fond de la tige femelle de votre clef (appelée clef forée).Il suffit qu'il y ait un "bouchon" ,à l'intérieur de celle-ci ( 2 ou 3 mm suffisent),pour que le panneton de votre clef ne puisse pas se présenter convenablement face aux gorges,puisque la broche mâle du canon,vient heurter le fond de celle-ci.
En cas de doute,trempez votre clef (ou les deux)dans un bocal propre,rempli de dégrippant anti-rouille(Degryp'oil ou WD40),une journée.Au bout de 24 heures,vous verrez si des particules se sont déposées au fond du récipient.
Faites à nouveau des essais,afin de voir si quelque chose de nouveau s'est produit.
Si ce coffre-fort a appartenu à un membre de votre famille,essayez d'afficher des combinaisons représentants des initiales(puisque les boutons compteurs,sont alphabétiques).......vous verrez si la chance est de votre côté!!!
Bon courage....cela devrait représenter un certain nombre de permutations(prenez des notes,pour les éliminer).
si la clé n'entre pas complètement c'est peut être simplement qu'elle est bouchée ou bien que l'âme est un peu écrasée le forage s'en trouve réduit , si c'est le cas il faut passer une mêche du diamètre du forage et soit utiliser une perceuse sans fil avec peu de couple ou une pince étau pour faire tourner la mêche
D'abord vérifier en entrant une aiguille dans la partie creuse et de voir de combien elle pénètre
Ensuite il peut y avoir une garniture balladeuse à l'intérieur de la serrure ( ressort cassé ou distendu)
faire un visu dans la serrure pour bien voir que rien ne dépasse
pour la combinaison
quand tu auras résolu yes problèmes de clé essaie le ZZZ ( boutade)
Le principe d'épuisement c'est aaa puis aab jusqu'à aaz
ensuite aba abb abc
ça peut te mener loin
Concernant le stéthoscope quitte à entendre des bruits amplifiés, il faut savoir décoder ce que l'on entend
perso je n'ai jamais utilisé cet instrument ( on s'est amusé avec une fois, et ça n'a rien apporté)
ouvreur de coffre ne s'improvise pas, et pour décoder ce que l'on ressent ou entend quand on effectue des manoeuvre sur un coffre, il faut savoir ce qui se passe derrière la paroi
Une ouverture à 300 € c'est un bon prix mais pourvu que tu ne rencontres pas un spécialiste du golf ( 9 ou 18 trous)
pour compléter ce qu'écrit arsènelupin
si ton spécialiste sort sa perceuse très rapidement sans te communiquer son diagnostic fout le dehors
Si c'est la tronçonneuse, n'hésite pas..tire ( à blanc bien sûr)
Bon courage, et tiens nous au courant
Le stéthoscope ,c'est pour le cardiologue,et les forceps,pour l'obstétricien......on peut retrouver la perceuse,pour la trépanation,et la tronçonneuse(meuleuse d'angle),pour découper un plâtre.Notre "malade",qui est en cours de consultation actuellement,à besoin d'analyses pour l'instant......
souhaitons qu'il soit bien soigné,et bien entendu guéri !!!
Citation de: arsenelupin le Mars 07, 2011, 07:17:39 PM
Si votre clef ne pénètre pas complètement au fond du canon de la serrure à gorges,de votre coffre-fort,cela peut également provenir ,d'une accumulation de rouille ou de saletés,qui se sont entassées,au fond de la tige femelle de votre clef (appelée clef forée).Il suffit qu'il y ait un "bouchon" ,à l'intérieur de celle-ci ( 2 ou 3 mm suffisent),pour que le panneton de votre clef ne puisse pas se présenter convenablement face aux gorges,puisque la broche mâle du canon,vient heurter le fond de celle-ci.
En cas de doute,trempez votre clef (ou les deux)dans un bocal propre,rempli de dégrippant anti-rouille(Degryp'oil ou WD40),une journée.Au bout de 24 heures,vous verrez si des particules se sont déposées au fond du récipient.
Faites à nouveau des essais,afin de voir si quelque chose de nouveau s'est produit.
Si ce coffre-fort a appartenu à un membre de votre famille,essayez d'afficher des combinaisons représentants des initiales(puisque les boutons compteurs,sont alphabétiques).......vous verrez si la chance est de votre côté!!!
Bon courage....cela devrait représenter un certain nombre de permutations(prenez des notes,pour les éliminer).
Je ne vois rien!
De rien!
De rien du tout!
Ni dans la clef, ni dans la serrure!
Que dalle!
Pour info, j'ai fait le coup du foret de 4mm dans la clef, mais cela n'a pas amélioré la pénétration!
Je vais prendre rdv chez mon médecin pour voir avec lui si il peut ne pas me prêter un otoscope...
Affaire à suivre.
Vous pouvez demander à votre O R L ,s'il peut vous prêter son endoscope(sérieusement,je ne regrette pas d'en avoir acheté un).
Par contre,les serruriers ne prennent pas la carte vitale.....donc ne comptez pas sur la sécu,pour un quelconque rembourssement,le trou dans sa caisse est déjà assez grand!!!
peut être que la broche ( l'axe qui guide la clé est tordu)
lorsque la clé se bloque,
c'est net ?, ou c'est mou ?
C'est pas un otoscope, c'est un endoscope
m'étonnerait qu'il le prête, question d'hygiène
A+
Citation de: gros le Mars 09, 2011, 01:46:42 PM
peut être que la broche ( l'axe qui guide la clé est tordu)
lorsque la clé se bloque,
c'est net ?, ou c'est mou ?
C'est pas un otoscope, c'est un endoscope
m'étonnerait qu'il le prête, question d'hygiène
A+
C'est mou, mou, mou!
Si je force un peu, je gagne qq mm!
Mais cela s'arrete au finale.
Avec un otoscope, c'est déjà un début non pour regarder dans le fond? Tu vois le genre, c'est pour regarder le tympan des oreilles normalement...
Affaire à suivre.
Pouvez-vous photographier votre clef de face et de profil?Cela peut donner une info supplémentaire.
En regardant bien la photo, votre axe de guidage de clé a l air propre...
L'acier oxydé (rouillé) a tendance a gonflé (et a se creuser par endroits) tous comme l eau qui gèle,
il ne suffit de pas grand chose pour gêner
Essayez de percer a nouveau le forage de la clé mais cette fois ci avec un foret de diamètre 4,2
(Se trouve facilement dans le commerce pour ~1€ en qualité HSS)
Bloquez bien la clé quand vous le faites,
Pour 2 raisons:
1/ vous risquez d abime l âme de la clé,
2/Vous risquez de vous la prendre en pleine face
(L idéal est dans un étaux,mais une pince peu faire l affaire...)
Citation de: bi-profen le Mars 05, 2011, 05:29:33 PM
J'ai une clef à gorge percée qui normalement va avec le coffre. Je n'ai pas le code.
Espérez que ça soit la bonne clé (d'où le blocage...)
et que votre combinaison est OK
Si ça ouvre: déposez la serrure pour lui faire une petite révision
Voici en image la clef, ainsi que le tube "test"
Pour memo, le tube entre très bien dans la serrure, (75mm) jusqu'au fond.
La clef, elle ne rentre que de 35mm.
(https://i68.servimg.com/u/f68/10/08/79/31/img_1913.jpg) (https://www.servimg.com/image_preview.php?i=525&u=10087931)
La même clef de face :
(https://i68.servimg.com/u/f68/10/08/79/31/img_1914.jpg) (https://www.servimg.com/image_preview.php?i=526&u=10087931)
Une autre photo, sous un autre angle :
(https://i68.servimg.com/u/f68/10/08/79/31/img_0910.jpg) (https://www.servimg.com/image_preview.php?i=527&u=10087931)
La clef d'un coté :
(https://i68.servimg.com/u/f68/10/08/79/31/img_0911.jpg) (https://www.servimg.com/image_preview.php?i=528&u=10087931)
De l'autre :
(https://i68.servimg.com/u/f68/10/08/79/31/img_0912.jpg) (https://www.servimg.com/image_preview.php?i=529&u=10087931)
CA AVANCE!
Ce matin, j'ai été faire une copie de ma clef. (27€ TTC)
Et du coup, j'ai osez percé avec un foret à 4,2mm dans la copie.
Devinez quoi, la clef rentre bien jusqu'au fond!
Pour la suite:
La clef ne tourne pas!
Il n'y a pas de "cran" qui me permet de dire jusqu'où rentrer la clef. (Si vous voyez de quoi je parle)
Est ce que je dois trouver le code pour que la clef puisse tourner?
J'ai fais tous les compteurs à gauche : la clef ne tourne pas.
J'ai essayé quelques combinaisons par intuition (initial, date d'anniversaire... etc) : la clef ne tourne pas.
Affaire à suivre.
Il est pas jeune ce coffre!
Bravo pour les photos.
Vous pouvez vous apercevoir en regardant le panneton de votre clef,qu'elle possède 7 entailles.
La première située à l'extrémité de la tige forée de la clef(appelé museau),est très basse ,en comparaison des 6 autres.En fait,elle a pour fonction(sauf erreur d'interprétation de ma part),l'entraînement de vos trois compteurs.Si votre tube test(très bonne idée),pénètre de 40 mm de plus que la clef,il est fort probable,comme je le disais précédemment,qu'un dispositif mécanique obture partiellement,l'entrée de la clef(en fait,il s'agit du "passage" du panneton).Je crains que vous ne soyez obligé de rechercher la bonne combinaison.
Avez-vous essayé la combinaison suivante:à gauche le 5 (avenue de Suffren,adresse des Etablissement LAUREAU),à droite le 7 (Paris VIIème),et épuisez le compteur central(essayez le numéro de l'immeuble ou vous habitez,s'il est inférieur à la capacité du compteur).C'est peut-être bête,mais ça coûte rien d'essayer,et ça fait une combinaison en moins......
Citation de: arsenelupin le Mars 10, 2011, 08:14:13 PM
Bravo pour les photos.
Vous pouvez vous apercevoir en regardant le panneton de votre clef,qu'elle possède 7 entailles.
La première située à l'extrémité de la tige forée de la clef(appelé museau),est très basse ,en comparaison des 6 autres.En fait,elle a pour fonction(sauf erreur d'interprétation de ma part),l'entraînement de vos trois compteurs.Si votre tube test(très bonne idée),pénètre de 40 mm de plus que la clef,il est fort probable,comme je le disais précédemment,qu'un dispositif mécanique obture partiellement,l'entrée de la clef(en fait,il s'agit du "passage" du panneton).Je crains que vous ne soyez obligé de rechercher la bonne combinaison.
Avez-vous essayé la combinaison suivante:à gauche le 5 (avenue de Suffren,adresse des Etablissement LAUREAU),à droite le 7 (Paris VIIème),et épuisez le compteur central(essayez le numéro de l'immeuble ou vous habitez,s'il est inférieur à la capacité du compteur).C'est peut-être bête,mais ça coûte rien d'essayer,et ça fait une combinaison en moins......
Depuis ce matin, avec un perçage à 4,2mm, la copie de la clef rentre super bien jusqu'au fond.
Mais question : si je tourne les compteurs jusqu'a la bonne combinaison, est ce que je dois "sentir" un clic ou entendre un "clac" qui ne dit : c'est la bonne combinaison?
si c'est mou c'est qu'elle est bouchée
pour le confirmer entre une aiguille dans le forage de la clé et mesure la pénétration, puis compare avec la profondeur de la serrure
même un othoscope, m'étonnerait qu'il te le prête ....pas confondre les oreilles avec une serrure
oups j'ai raté une étape
la clé ne tourne pas ... pas du tout, ou un peu
si c'est pas du tout, c'est qu'elle n'est toujours pas entrée à fond ou bien que ta serrure est faussée, c'est à dire q'elle est ni ouverte ni fermée
Dans ce cas avec un crochet on la remet en place, mais c'est surtout une affaire de pro
moi j'opterais pour la première cause
De toute manière si la forure ( le trou dans la clé est plus profond qu'il ne le faut, ça n'a aucune importance, donc continue à creuser...
Alors sa avance cet ouverture de coffre :)
Citation de: benq903 le Avril 04, 2011, 05:14:41 PM
Alors sa avance cet ouverture de coffre :)
Me revoilà!
J'étais en vacance... et comme je ne suis pas parti avec mon coffre... fort, il n'y a pas eu un poil d'avancement.
Je vais m'y remettre rapidement, étant donné que je vais bientôt avoir un stéthoscope!
A bientôt