Forum de la Serrurerie

Coffres Forts => LES COFFRES-FORTS => Discussion démarrée par: arsenelupin le Septembre 14, 2016, 08:34:31 PM

Titre: COFFRE FORT KONSMETALL CLASSE V I I I
Posté par: arsenelupin le Septembre 14, 2016, 08:34:31 PM
Vous connaissiez certainement ce classement , pour les chambres fortes ( jusqu'à XIII sauf erreur ) , mais un " Grad V I I I " pour un coffre-fort , je découvre ......ce fabricant Polonais .
2250 kg pour le plus gros , ce qui peut laisser présager une très bonne santé physique ..... :wink: 


https://www.eurosafes.eu/index.php?a=lista&k=190

https://www.konsmetal.pl/en/about-quality-konsmetal-safes.html
Titre: Re : COFFRE FORT KONSMETALL CLASSE V I I I
Posté par: Serge80460 le Septembre 14, 2016, 09:25:39 PM
Bonsoir,
1950 kg pour une surface au sol de 780x765, soit si je ne me trompe pas du 3268 kg au m²
Vaut mieux éviter le parquet du 5éme :D
Pour les coffres et portes fortes, la norme 1143-1 va jusqu'à la classe X, et c'est bien XIII pour les chambres fortes ;)
Slts
Serge
Titre: Re : COFFRE FORT KONSMETALL CLASSE V I I I
Posté par: arsenelupin le Septembre 15, 2016, 08:28:50 AM
Faut pas perdre les clefs , et oublier la ( ou les  ) combinaison ....... :o :'( ;)
Titre: Re : COFFRE FORT KONSMETALL CLASSE V I I I
Posté par: arsenelupin le Septembre 15, 2016, 12:23:15 PM
Une classe X ....


https://www.youtube.com/watch?v=WXRUoJ_98dI
Titre: Re : COFFRE FORT KONSMETALL CLASSE V I I I
Posté par: Serge80460 le Septembre 15, 2016, 09:24:29 PM
Bonsoir,
Y'a un truc qui m'intrigue quand je relis cette doc du Konsmetal ::)
https://www.eurosafes.eu/foto_towar/pdf/190.pdf
Si mon Shakespearien ne me joue pas des tours, la tôle extérieure du coffre ne serait que de 2mm ??? et celle intérieure de 1,5 mm ???
Slts
Serge
Titre: Re : COFFRE FORT KONSMETALL CLASSE V I I I
Posté par: arsenelupin le Septembre 15, 2016, 11:02:12 PM
Il a peut-être 125 mm de blindage composite coulé entre 2 tôles , en guise de "coffrage " ?

Est-ce que quelqu'un c'est déjà "farci " un KONSMETALL classe V I I I sur ce forum ?

Levez la main droite , et dites , " je le jure ....." 
Titre: Re : COFFRE FORT KONSMETALL CLASSE V I I I
Posté par: arsenelupin le Septembre 17, 2016, 07:46:40 PM

Bon , voilà une porte classe XIII ( 4.45 tonnes ...... ) , chez STACKE on ne rigole pas :


https://www.stacke-safe.de/Welcome/Products/Strongroom_doors/strongroom_doors.html
Titre: Re : COFFRE FORT KONSMETALL CLASSE V I I I
Posté par: La Truffe le Septembre 23, 2016, 07:58:06 PM
Bonjour à tous,

Je profite d'un passage dans des contrées dites civilisées, tout au moins sur le plan Internet, pour intervenir dans ce sujet.

Puisque c'est notre ami Arsène, en général très à cheval sur les agréments CNPP lorsque l'on parle de coffres-forts en France, qui a ouvert le sujet je lui pose cette question dont nous connaissons la réponse : ce coffre-fort est-il agréé par le CNPP ? Je ne veux pas dire une chose aujourd'hui et son contraire d'habitude : le CNPP n'est pas seul détenteur de la vérité, si ce n'est en France, néanmoins et en me référant à des documentations commerciales là où la qualité de l'organisme certificateur est à 3 étoiles pour le seul CNPP il n'est que de 2 étoiles voire 1 seule pour certains organismes... J'ai même lu quelque part que des agréments "haut de gamme" n'obtiendraient que de la classe III par le CNPP. A travers ce propos, très light pour une fois, je pense que tout le monde, et surtout les professionnels comprendront ce que je veux dire...

Si je connaissais l'existence des classes VIII de Konsmétal je ne connais pas leur structure. Pour aller dans le sens de Serge si nous avons 120 mm de composite, tel qu'on entend ce terme, cela peut justifier de la classe VIII, mais si ce n'est que du béton pilé... Maintenant quand à son poids rappelons qu'un GC350 pèse 2.200 kg. pour des parois de 153 mm et un agrément à l'époque de 1 000 000 de Francs, soit environ 150 000 € pour les petits jeunes, et sans parler du "Cuirassé" de 2 tonnes ou plus récemment du SLS gem anti-lance. Il y a encore quelques années Chubb sur commande spéciale avait en vente un coffre de 200 litres en classe IX, X ou XI, je ne me souviens plus, qui pesait 3 tonnes pour 30.000 € de mémoire.

Et sur un autre point, non négligeable, vous aurez remarqué sur le site d'eurosafes le prix du 387 litres : 4 404 € pour un classe VIII ! C'est sans commentaires ou alors il y aurait trop à dire (achetez français qu'ils disaient...)

Un des membres du Forum, qui interviendra s'il le souhaite, distribue du Konsmétal en France. Il pourrait nous donner plus d'informations.

Et s'agissant de la la porte-forte classe XIII CD EX de Stacke citée par Arsène nous remarquerons qu'elle est classée ainsi par les Tchèques mais seulement XII CD par le Vds allemand, preuve supplémentaire s'il en était besoin de l'approche différente de la norme européenne 1143.1.

Pour terminer une photo rassurante que l'on peut voire ici: https://www.arcinfo.ch/articles/regions/neuchatel-et-littoral/ambiance-lounge-a-l-armurerie-573187?image=4
Je n'ai pas identifié "la bête" mais elle aurait mérité une Paxos et non une simple SL525 qui reste une très bonne serrure certes mais pas en rapport avec cette porte qui au surplus est très belle dans son style épuré.

Bon Week-end à tous.

p.-s. : excusez-moi je n'ai pas trouvé sur HostingPicks  ou sur le Forum comment mettre une vignette qui lorsqu'on clique dessus donne la photo en taille originale. Mais si vous cliquez sur l'image ci-dessous vous aurez l'image entière sur une nouvelle page.

(https://img4.hostingpics.net/pics/293178ArmureriedeNeuchatelinstalledansuneanciennechambrefortedebanque.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=293178ArmureriedeNeuchatelinstalledansuneanciennechambrefortedebanque.jpg)MG][/URL]

Titre: Re : COFFRE FORT KONSMETALL CLASSE V I I I
Posté par: arsenelupin le Septembre 23, 2016, 08:55:23 PM
Merci pour votre retour ( ça faisait très longtemps ! ) , effectivement si KONSMETALL est distribué en France , tant qu'il ne passera pas aux tests du CNPP , il ne sera pas "considéré " comme classé A2P ( mais si l'assureur accepte un autre laboratoire , c'est tout bon ) .
Si vous savez qui est l'importateur , pouvez-vous lui demander de nous faire un petit commentaire ?

Ceci étant , vous avez , plus au nord de l' hémisphère , chez ROBUR , des jolis bébés , bien nourris à l'acier & composites , et non A2P pour l'instant  (sauf erreur , puisque le marché Européen et mondial s'étend très vite ) . Il est évident que ces fabricants "indépendants" , doivent faire de l'ombre au groupe GUNNEBO ( même si ce n'est pas la même échelle ) , mais il y a toujours des challengers dans des compétitions , et c'est tant mieux ... 

Quant à la composition des blindages , c'est, nous l'imaginons tous , le domaine du secret industriel .
Comme déjà évoqué il y a fort longtemps , dans un sujet ( pour ceux qui suivent ce forum depuis des lustres ) , et pour faire un "parallèle" avec les blindages militaires ,lors de la sortie du char Britannique SCORPION , dans les années 80 , le blindage était composé ......d'aluminium ! ! !
Cela peut être paradoxal d'utiliser un alliage "tendre " , mais sa légèreté l'a rendu le plus rapide de
l'époque .
Certes , il y a les fervents du béton de chez béton , et ceux qui innovent constamment .

Idem pour les nouveaux outillages ( par exemple la scie circulaire qui peut couper 6 mm d'acier de chez MAKI
**** !!! Les laboratoires ont du mourant à se faire ....
L'épée contre le bouclier ! ! !   
Titre: Re : COFFRE FORT KONSMETALL CLASSE V I I I
Posté par: La Truffe le Septembre 23, 2016, 09:22:00 PM
Mon cher Arsène,

Je vois que nous sommes toujours en phase et j'en suis heureux. Rappelons nous du super banker tresury de Chubb : la simplicité même, une monocoque de 5 côtés en cuivre/corindon d'où une résistance exceptionnelle tant thermique qu'à l'abrasion.

Concernant l'importateur il intervient sur le Forum. Vous comprendrez que s'il désire faire un commentaire il sera le bienvenu, mais je ne désire pas le mettre dans une situation embarrassante s'il ne souhaite pas commenter.

Maintenant en haut de gamme, ou dit-tel, nous avons Burton, Habeco pour ne citer que ceux qui me viennent à l'esprit. Il est vrai que la concentration a fait disparaitre dans les faits beaucoup de fabricants rachetés pour supprimer un concurrent : Garny, Leicher avaient de très belles productions. Et que reste t'il de Chubb ou Rosengrens ?

Bien cordialement.
Titre: Re : COFFRE FORT KONSMETALL CLASSE V I I I
Posté par: La Truffe le Septembre 23, 2016, 09:38:32 PM
Concernant le lien vers l'importateur distributeur de  Konsmétal en France je n'ai pu mettre le lien dans le message ci-dessus pour un problème informatique inexpliqué : il s'agit du site "infosafe" avec après ".fr".
Si je mets le nom exact il me renvoie un lien vers le site... serrurerie.info.
Comme l'aurait-dit le Capitaine Haddock : informatique de bachi-bouzouk des Carpathes !
Titre: Re : COFFRE FORT KONSMETALL CLASSE V I I I
Posté par: arsenelupin le Septembre 23, 2016, 10:56:19 PM
"Concernant le lien vers l'importateur distributeur de  Konsmétal en France je n'ai pu mettre le lien dans le message ci-dessus pour un problème informatique inexpliqué : il s'agit du site "infosafe" avec après ".fr".
Si je mets le nom exact il me renvoie un lien vers le site... serrurerie.info." ( je cite ) .



En fait , mon cher "collègue" Webmaster , après avoir quitté la NSA en claquant la porte ( une DIEBOLD ? )  ,  et , également bénévole sur ce forum ,chasse l'ennui en traquant les publicités cachées , donc non autorisées par défaut . C'est plus fort que lui , que voulez-vous ( on peut le comprendre ) .C'est sans doute par conscience professionnelle ....
Désolé , mais c'est verrouillé ( sans faire de jeux de mots , enfin presque ) . 
Titre: Re : COFFRE FORT KONSMETALL CLASSE V I I I
Posté par: La Truffe le Septembre 24, 2016, 09:42:42 AM
Citation de: arsenelupin le Septembre 23, 2016, 10:56:19 PM
En fait , mon cher "collègue" Webmaster , après avoir quitté la NSA en claquant la porte ( une DIEBOLD ? )  ,  et , également bénévole sur ce forum ,chasse l'ennui en traquant les publicités cachées , donc non autorisées par défaut . C'est plus fort que lui , que voulez-vous ( on peut le comprendre ) .C'est sans doute par conscience professionnelle ....
Désolé , mais c'est verrouillé ( sans faire de jeux de mots , enfin presque ) .

1 : J'aimerais bien voir le biceps du "collègue" car pour claquer une Diebold faut le faire ! Ceci dit ne nous brouillons pas avec lui, des fois qu'il aurait l'idée de claquer autre chose, vu ce que doit donner le bestiau je ne suis pas volontaire... :D Un conseil Arsène : par précaution, on ne sait jamais, ne lui parlez pas de routes départementales, yanne ;) a des qui supportent pas ! https://www.youtube.com/watch?v=Rff1D639VJs

2 : Il est temps que je rejoigne mon Home, Sweet Home car je ne suis plus sur de tout comprendre. C'est vrai que quand j'allume mon poste à galènes pour écouter la TSF j'entends bien que le monde à changer, que tout se "radicalise" comme ils disent. Toute personne peut a priori s'inscrire sur le Forum et mettre un lien sur son site Web, mais on ne peut pas citer ce site... information vs publicité cachée, vaste débat philosophique avec thèse, antithèse, synthèse (et la synthèse c'est pour dire qu'on aurait pu dire autre chose ! ???).

Vraiment il est temps que je rentre. Ce qui m'ennuie le plus avec la TSF maintenant c'est que je n'arrive plus à écouter "les français parlent aux français", décidément le brouillage des allemands est de plus en plus efficace >:(. L'automne est là et quand l'automne est là « Les sanglots longs des violons de l'automne, je répète, les sanglots longs des violons de l'automne, blessent mon cœur d'une langueur monotone, je répète, blessent mon cœur d'une langueur monotone» :'(.

A la revoyure.
Titre: Re : COFFRE FORT KONSMETALL CLASSE V I I I
Posté par: winter le Octobre 25, 2025, 09:29:06 PM
Bonsoir,
Prétention battue par Arcasgruber  :-o

https://arcasgruber.com/fr/coffres-forts-certifies/classe-9/?_gl=1*1v7xq07*_up*MQ..*_ga*OTg4Njk3MDQ0LjE3NjE0MjAwNjQ.*_ga_PY0PNR0GRF*czE3NjE0MjAwNjQkbzEkZzAkdDE3NjE0MjAwNjQkajYwJGwwJGg2ODgwMzc4MjE.


Un peu de patience et nous verrons un fabricant prétendre offrir des classe XII à moins d'une tonne  :roll:


Titre: Re : COFFRE FORT KONSMETALL CLASSE V I I I
Posté par: arsenelupin le Octobre 26, 2025, 06:08:48 PM
Là ils ont fait fort......merci pour cette info surréaliste, aurait dit Salvador DALI, s'il avait eu des notions de serrurerie, en plus de son talent artistique.


Je me souviens de GRUBER, pour leurs Classe IV "emmurables"(à sceller dans un mur en granite j'imagine) :

https://arcasgruber.com/fr/coffres-forts-certifies/encastrables-certifies/?_gl=1*l7b70n*_up*MQ..*_ga*ODc4MTM3OTk1LjE3NjE0OTgxNDc.*_ga_PY0PNR0GRF*czE3NjE0OTgxNDckbzEkZzEkdDE3NjE0OTgyMzYkajYwJGwwJGgyNTQ4Mzc0NTA.

Autant j'ai confiance dans l'achat d'un BURTON Classe  VIII, autant là, j'ai franchement des doutes, qu'en à l'attribution de ce classement, plutôt réservée aux portes de chambres fortes.