Forum de la Serrurerie

Coffres Forts => LES COFFRES-FORTS => Discussion démarrée par: Michelsimon le Août 27, 2011, 12:35:45 PM

Titre: Coffre fort FICHET à ouvrir
Posté par: Michelsimon le Août 27, 2011, 12:35:45 PM
Bonjour à tous,

J'ai besoin de votre aide pour ouvrir un vieux coffre FICHET qui était dans la maison que mes parents ont achetés voici 15 ans. On l'avait un peu oublié jusqu'a ce qu'on retrouve par hasard la clé !
D'après ce que j'ai lu du forum il s'agit d'une serrure NS (13824 combinaisons), les dimensions sont 2.10*1.40*0.70 m (ne me demandez pas le poids !)
Si vous avez des informations sur le coffre et sa qualité je suis preneur.

Voici les photos :
(https://img225.imageshack.us/img225/278/p1040415c.th.jpg) (https://imageshack.us/photo/qui%20m'ailleimages/225/p1040415c.jpg/)
(https://img600.imageshack.us/img600/3282/p1040414y.th.jpg) (https://imageshack.us/photo/qui%20m'ailleimages/600/p1040414y.jpg/)

Selon le serrurier expert du département, la seule technique pour ouvrir est l'épuisement.
Si c'est le cas avez vous des conseils :
Une fois la bonne combinaison choisie à droite, la clé à gauche fait un tour "toute seule" ou y a-t-il
une pression a excercer sur la poignée ?
huiler le mécanisme qui a l'air ancien? possibilité de casse de la serrure ?
Un stéthoscope de mécanicien (comme dans les films  ;)  ) ça pourrait servir ?

Sinon, si une "bonne patte" se propose de venir me l'ouvrir délicatement (je suis sur le Mans)
j'attends vos propositions.

Bon We !
Titre: Re : Coffre fort FICHET à ouvrir
Posté par: gros le Août 29, 2011, 11:44:15 AM
Il y a un expert dans la Sarthe?
Ce type de combinaison se tate, ( par variation de la levée du rateau, ou de la course de la serrure) mais le plus simple est de faire par épuisement
Mais il faut avoir deux clés mais il importe peu que la 2ème clé tourne dans la serrure, il suffit qu'elle puisse tourner dans la combinaison
Ensuite pour l'épuisement c'est comme tu l'indiques sans oublier à chaque fois de revenir en sortie de clé sur la combinaison
par contre ne pas huiler, mais plutot dégripper
casser la clé : si on n'est pas brutal pas de danger
Titre: Re : Re : Coffre fort FICHET à ouvrir
Posté par: Michelsimon le Août 29, 2011, 07:08:48 PM
Citation de: gros le Août 29, 2011, 11:44:15 AM
Il y a un expert dans la Sarthe?

Il y a de tout dans la sarthe, pas mal de maçon-plombier-électricien-charpentier-pilotedeligne,
mais pas trop de touristes  8)

Bon sinon merci pour toutes ces indications, je vais essayer de me procurer un double -meme grossier-.
Gagner 10 secondes par combinaisons ce n'est pas négligeable !

Aucune info sur le coffre en lui même ? ça ce revendrai d'occasion (avec la combinaison bien sur) ?!
Titre: Re : Coffre fort FICHET à ouvrir
Posté par: gros le Août 30, 2011, 01:15:48 PM
il suffit que ce double puisse tourner dans le trou de combinaiso
Titre: Re : Coffre fort FICHET à ouvrir
Posté par: Classe6 le Septembre 01, 2011, 12:04:53 AM
Bonsoir.
La cléf étant égarée depuis 15 ans, peut être n'est il pas fermé à cléf.

Certain coffre Fichet avait un fonctionnement particulier.

Aprés avoir composé le chiffre de combinaison dans le trou de droite.
Mettre la clef dans la serrure (trou de gauche) tourner un tour complet (sens horraire)
tourner ensuite la poignée d'un quart de tour ( sens horaire encore) de poignée verticale la mettre à l'horizontale ( elle semble y être déja)
tourner ensuite la clef un demi tour en sens inverse de précedement donc anti-horaire.
on peut normalement continuer de tourner la poignée toujours dans le sens horaire pour dégager le péne demi-tour.
Bonne chance.
Titre: Re : Coffre fort FICHET à ouvrir
Posté par: arsenelupin le Septembre 01, 2011, 09:35:28 PM
Les seuls experts que l'on trouve , à tour de bras , sont ceux que diffuse TF1 depuis des années à 20h35.
Dans ces séries Américaines , le téléspectateur peut être "épaté " de voir un gars de 25 ans environ , réciter un texte conçu par un professionnel qui a au moins 30 ou 40 ans de métier .
L'adjectif expert , semble avoir été conçu par les assureurs,afin d'effrayer "monsieur tout le monde",qui ne connais strictement rien en la matière , et donc  qu'il ne pourra pas contredire(et qui devra payer une contre-expertise a ses frais,le cas échéant ).
En fait , il y a très peu d'experts , et ils ne le crient jamais sur les toits .
Il y a par contre , beaucoup de spécialistes .
Sur ce forum , il y a beaucoup de spécialistes , et ils ont l'intelligence de ne pas prétendre être des experts.
Autant qu'ils sont , ils ne sont pas là pour épater la galerie,mais pour aider tout simplement, et sont libres de
garder leurs secrets respectifs.
Votre armoire forte FICHET est un beau produit,même s'il est âgé.
Vous pouvez vous en servir comme d'une armoire "normale",sauf qu'elle n'a pas été fabriquée par IKEA .....
   
Titre: Re : Coffre fort FICHET à ouvrir
Posté par: gros le Septembre 02, 2011, 01:29:48 PM
Pour compléter classe6
certains de ces coffres avaient un demi tour à échappement
  1/2 tour à la poignée que l'on ne manoeuvre qu'une fois, il est nécessaire de reverrouiller à la clé, et rouvrir pour avoir une nouvelle possibilité (c'est un système avec une ancre comme dans l'horlogerie)
mais si je me souviens bien si la serrure est déverrouillée la poignée tourne librement ( sauf pour le 1/2 tour evidemment)
là on serait bien dans le cas d'un coffre verrouillé avec combinaison brouillée
Titre: Re : Re : Coffre fort FICHET à ouvrir
Posté par: Michelsimon le Septembre 03, 2011, 05:44:08 PM
Citation de: Classe6 le Septembre 01, 2011, 12:04:53 AM
Bonsoir.
La cléf étant égarée depuis 15 ans, peut être n'est il pas fermé à cléf.

Certain coffre Fichet avait un fonctionnement particulier.

Aprés avoir composé le chiffre de combinaison dans le trou de droite.
Mettre la clef dans la serrure (trou de gauche) tourner un tour complet (sens horraire)
tourner ensuite la poignée d'un quart de tour ( sens horaire encore) de poignée verticale la mettre à l'horizontale ( elle semble y être déja)
tourner ensuite la clef un demi tour en sens inverse de précedement donc anti-horaire.
on peut normalement continuer de tourner la poignée toujours dans le sens horaire pour dégager le péne demi-tour.
Bonne chance.

On estime que la clé a été égarée depuis au moins 35 ans, l'avant dernier propriétaire étant mort subitement,
c'est sa veuve qui aurait vendu la maison sans précisions sur le coffre, le précédent propriétaire n'y ayant pas touché !

Je vais essayer votre manip mais pour le moment la clé est partie chez Fichet pour faire un double (tant qu'a faire..). De plus on a pas mal tripoté les combinaisons (j'en ai épuisé environ 500).
Mais en bon réflexe de professionnel, le "spécialiste" -qui avait l'air assez compétent et humble- a tenté l'ouverture sans toucher à la combinaison (c'est lui qui m'a expliqué le principe d'ouverture) sans succès.

@Classe6 & gros : si je comprend bien, de toutes façons -demi tour à échappement ou pas- si la bonne combinaison est enclenchée, je le saurai par la libre rotation de la clé de serrure

@arsenelupin :
Je suis d'accord avec votre vision sur les experts, mais qu'est ce que vous sous entendez par
"Vous pouvez vous en servir comme d'une armoire "normale" "
Avec un bon perfo (genre HILTI) et une bonne mèche (genre cobalt) j'en ferai un gruyère ?
Si c'est le cas on y mettra les  bonnes bouteilles, ça devrait être assez dissuasif ;)
Titre: Re : Coffre fort FICHET à ouvrir
Posté par: arsenelupin le Septembre 03, 2011, 06:33:22 PM
Par précaution ,vous ne devez pas ranger des objets de valeurs dépassant 1000/1500 euros,dans un produit qui n'est pas classé (dans le doute contactez votre assureur,tout dépend du contrat ) .
Fermée et verrouillée ,votre armoire restera nettement plus résistante au vol et au feu , qu'une armoire de chez IKEA ou de chez FLY ,fabriquée en aggloméré de particules de bois, et conservera sa fonction de base :
le rangement d'objets volumineux .
Un très grand nombre de personnes , ferment à clef leurs secrétaires ou commode Louis XVI,croyant
décourager le cambrioleur de passage .Après un casse , pratiquement tout ce qui sera fermé à clef , attirera
l'attention du malfrat.
Même si avec votre perforateur HILTI , vous pouvez percer votre belle armoire FICHET de tous les côtés,à votre guise, le malfrat "non préparé" (je ne parle pas d'un pro du coffre ) ne s'attendra pas à tomber sur un tel meuble dans un appartement.
Par contre , si vous la laissez ouverte (non verrouillée),le casseur repartira avec quelques bouteilles....hic!
Titre: Re : Coffre fort FICHET à ouvrir
Posté par: gros le Septembre 05, 2011, 11:39:31 AM
Faire reproduire la cllé chez Fichet sans garantie que ça marchera plus tard
puisque tu es dans la dépense pourquoi ne fais tu pas appel à un tech de cette boite ( Gunnebo)
il en reste queques uns qui savent débrouiller ce type de mécanisme ( il y a une, voire plusieurs techniques, qui s'apprennent  et c'est du 90%)
Titre: Re : Coffre fort FICHET à ouvrir
Posté par: Michelsimon le Septembre 05, 2011, 08:52:51 PM
60 euros le double chez le serrurier local, vu la faible quantité de mes dépenses superficielles je considère ça comme un investissement ! J'espère bien y débusquer le premier numéro du "Chasseur Français" !
Et puis solution de facilité, j'avoue.

J'ai envie de tenter d'abord l'épuisement (j'ai pas mal de petites mains gratuites eheh), mais merci pour le tuyau Gunnebo -je connaissait pas- ainsi que tous les autres renseignements.
Titre: Re : Coffre fort FICHET à ouvrir
Posté par: pilou le Septembre 09, 2011, 12:07:00 PM
Bonjour,
Je vous conseille d'épuiser d'abord les combinaisons commençant par 19XX, puis par 18XX. Souvent, il s'agit de date de naissance ou d'installation du coffre.
Courage
Titre: Re : Coffre fort FICHET à ouvrir
Posté par: gros le Septembre 12, 2011, 10:43:38 AM
Attention,
ne pas oublier de ramener la clé en " sortie de clé" à chaque fois que l'on fait un essai
concrètement
Clé 1 en en serrure  clé 2 dans la combinaison
clé 2 : tourner 3/4 vers la droite  ( 3ème compteur)un clic vers la gauche, 1/4 vers la droite pour être en sortie clé
clé 1 un coup vers la droite si ça bute on revient en position initiale
clé 2 rebelote, etc ..
quand on a épuisé le 3ème compteur, on rajoute 1 clic sur le 2ème compteur
en général on n'épuise pas les compteurs jusquà 24 on se contente de 10 ou 12
Titre: Re : Coffre fort FICHET à ouvrir
Posté par: kristof le Septembre 21, 2011, 10:17:24 PM
Bonjour, je dirai qu'il n'est pas nécessaire de dépasser le chiffre 9 par compteurs

90% des utilisateurs se contentent d'une unité par compteur

ne pas oublier de commercer par le 000 :)

Titre: Re : Coffre fort FICHET à ouvrir
Posté par: gros le Septembre 22, 2011, 06:41:33 PM
pas de nouvelle, à mon avis, il doit être en train d'épuiser
chut pas de bruit