Bonjour,
Je pense que je vais m'attirer les foudres des puristes ici, mais je vais quand même poster mon message :-)
Je vois bien qu'il s'agit d'un forum constitué d'experts et que c'est plus excitant de parler de materiel haut de gamme ;-)
Voilà, je souhaiterai acheter un coffre-fort pour mettre certains objets de valeur quand je pars en voyage par exemple : montre, ...
Le but est principalement de rendre un peu moins facile à quiconque de partir avec ces objets.
Au risque de vous faire fuir, j'ai donc vu sur Amazon des coffres à moins de 100 Euros, ce qui me semble suffisant.
Je souhaiterai un coffre qui résiste à quelques coups de marteau et dont la serrure ne s'ouvre pas avec un trombone :-)
Je ne connais pas du tout le niveau de sécurité d'une clé (donc d'une serrure). Est-ce que les serrures qui ont des clés cylindriques (comme sur certains anti-vol) sont plus dures à crocheter que celles avec des clés de type plus longue (serrure à panneton double).
Auriez-vous des marques grands public à conseiller ? voire même un model ?
Voilà dans tous les cas c'est un premier pas dans "l'univers" des coffre forts. Peut etre que dans quelques temps j'aurai envie de monter en gamme vers quelque chose de plus professionnel.
Je vous remercie.
"Au risque de vous faire fuir, j'ai donc vu sur Amazon des coffres à moins de 100 Euros, ce qui me semble suffisant.
Je souhaiterai un coffre qui résiste à quelques coups de marteau et dont la serrure ne s'ouvre pas avec un trombone"
Non,mais ça s'ouvre avec deux tournevis ou un pied de biche ...... ::) :o :'(
http://video.lefigaro.fr/figaro/video/l-emission-capital-devoile-les-techniques-pour-ouvrir-un-coffre-fort/3515130028001/
Citation de: arsenelupin le Octobre 02, 2019, 04:54:17 PM
http://video.lefigaro.fr/figaro/video/l-emission-capital-devoile-les-techniques-pour-ouvrir-un-coffre-fort/3515130028001/
Bonsoir,
M'est pas inconnu le Chef du Labo ;)
Slts
Serge
Oui , il y a des gens qui sont fâchés avec les serrures , les verrous, les coffres forts ....... ;D :o ;) .
Faut bien se défouler de temps en temps .......... :)
Selon les valeurs à protéger, il faut au minimum un classe 0 (8000€ de valeur assurable) ou 1 (25000€). Bien sûr fixé avec une cheville à expension dans une dalle béton (au sol)ou mur plein (au dos), mais le coffre ne fait pas tout, il vous faut une protection homogène dans toute la maison: porte pleine , volets résistants ( pas de PVC) et une alarme en complément.
Cela dépend . Il existe de très bon produits, sans arriver à la classe 0 ;).
Mais à 100 euros ................ ::)
Vous pouvez trouver du S1 ou S2 2 ou 3000€ de valeur assurable, je crois.
Merci pour vos réponses.
La video ne semble pas accessible. Mais j'ai quand même pu voir d'autres voir d'autres videos et je suis tombée des nues !
J'ai vu un gars ouvrir un coffre rien qu'en le secouant et un autre avec un aimant ...
Même pas besoin de crocheter la serrure ! ;-)
Comment sait-on que le coffre va résister à une "attaque" avec un aimant ?
Les coffres plus chers avec système digital, doivent utiliser un autre système je suppose.
Le gars dans la video dit qu'une solution simple est d'avoir un coffre uniquement avec clef, ou bien désactiver (couper les fils) le système qui utilise l'électro aimant.
Auriez-vous des produits pas trop chers à suggérer qui seraient un peu plus résistant à l'effraction ? parce qu'un coffre qu'on ouvre avec un aimant ce n'est pas terrible ;-)
En tout cas c'était instructif ! :-)
Relisez, nous vous avons donné quelques pistes..... :)
Mais il faudra mettre un peu plus que 100 euros ;) .
Dernièrement un de mes amis voulait acheter un CF "basique"comme vous , parce qu'il avait vu des petits prix en GSB et sur @ . Quand je lui ai dit qu'il fallait prendre un produit à un prix plus élevé , pour avoir du "sérieux" , il était halluciné .
En fait , aujourd'hui , dépenser , 1000 euros voir plus, pour un smartphone , ne choque personne 8) , mais pour une porte "blindée" ou un CF , cela parait être une folie pour certains ! ! ! :o
C'est tout de même votre porte d'entrée et votre CF qui protège vos biens non ? ;) ;D
Ce que vous avez vu sur you you tu tu... Sont sûrement des vidéos sur des coffret de sûreté, pas de " vrais coffres". Ils sont ouverts avec un simple tournevis, ces produits ne sont pas des coffres forts.
Parois fines et moles , et parois épaisses et dures ............ :o ;) ;D 8)
(https://media.boingboing.net/wp-content/uploads/2018/12/maxresdefault-2.jpg)
(https://www.todayonline.com/sites/default/files/styles/new_app_article_detail/public/photos/43_images/housebreaking1_read-only.jpg?itok=iJFKwwlJ)
Le 1er est seulement un coffre ignifugé. Protection feu en non vol, il n'est pas certifié a2p , le 2eme ?
De toutes façons, avec du temps, du matériel adapté, et du savoir faire, vous pouvez tout ouvrir 😉
Citation de: arsenelupin le Octobre 04, 2019, 07:49:19 PM
Parois fines et moles , et parois épaisses et dures ............ :o ;) ;D 8)
fines et moles c'est les amateurs
épaisses et dures c'est les pros....
Citation de: pascal le Octobre 04, 2019, 09:39:31 PM
fines et moles c'est les amateurs
épaisses et dures c'est les pros....
Bonjour,
Bin zut alors, mon pc y bug ::)
Je pensais avoir cliquer pour être sur https://forum.serrurerie.info/
:D :D :D :D :D
Slts
Serge
Si ça continue, on va se faire virer ......... ;D :o ;D
J'ai pas fait exprès ......
" Je pense que je vais m'attirer les foudres des puristes ici, mais je vais quand même poster mon message.........." ( Citation de PIOUPIOU ).
On vous a cassé le moral ? ??? ;) ;D
Bonjour,
hahaha j'avoue que je ne m'attendais pas à découvrir que les soit disant coffres-forts n'étaient pas vraiment des coffres-forts.
Je ne pensais pas que ca ne prenait que quelques secondes ou quelques minutes pour ouvrir les coffres vendus dans le commerce.
Mais c'est tout l'intérêt de s'informer :-)
Par contre, ca ne m'aide pas vraiment pour savoir quel coffre pourrait convenir : sécurité relative à un prix raisonnable.
Sécurité relative = que l'on n'ouvre pas avec un aimant ou avec 2 coups de marteaux.
Prix raisonnable = à partir de combien est-ce qu'on peut trouver un coffre avec une sécurité relative ? :-)
Dans les coffres forts "à poser" ( fixation par chevillage au mur ou au sol , ou les deux ) , si vous ne voulez pas casser votre tirelire ;) , orientez vous vers des classement S1 ou S2 , voir classe 0 , bien que la différence de prix avec un classe 1 ( A2P / VDS ) ne soit pas stratosphérique .
Bien évidemment les valeurs assurables changent, si toute fois votre assureur vous demande un produit classé .
Dans les coffres " à emmurer " ( il faut faire un trou dans un mur généralement épais ), vous trouverez dans le commerce d'excellents produits , mais il faudra sceller avec du béton .
Avant d'arriver au CF , tous vos ouvrants ( portes et fenêtres ) doivent bien évidemment être sécurisés.
Merci :-)
Je pensais acheter un coffre sur Amazon ou Cdiscount et je ne vois pas la mention S0, S1 ou S2 ...
Je suppose que je ne suis pas au bon endroit hehehe
Auriez-vous un magasin à me conseiller pour trouver un coffre svp ?
Où puis-je trouver les différences entre les différentes normes ?
J'aimerai savoir quelle norme permet d'avoir un coffre qui ne s'ouvre pas avec un aimant, laquelle avec un tournevis, laquelle avec 2 coups de marteau ... :-)
Merci
https://images.app.goo.gl/rrJUseXTHj999w4a8
Voici un tableau des classes de coffre.
En dessous de la classe 0 1ere ligne du tableau, vous avez S1 et S2 coffre de sécurité.
"..........Auriez-vous un magasin à me conseiller pour trouver un coffre svp ?" Citation de PIOUPIOU
Voyez aussi les artisans serruriers les plus proches de chez vous . ;)
Vous devez peut être avoir un point fort Fichet dans la ville préfecture de votre département, ou serrurier proche de chez vous, attention pas sur le net , un serrurier qui à un atelier, une boutique, une affiliation à une marque(Fichet, bricard ou autre...)
Merci de votre réponse .
Quel serait le budget ?
Je n'ai absolument aucune idée du prix que je dois envisager .
J'ai vu les normes mais ça indique uniquement la valeur assurable , pas la résistance garantie : durée à ouvrir , résistance à l'effraction, ...
Avez vous une idée de ce que l'on peut espérer ?
Merci beaucoup !
Soit vous achetez un petit CF classe S1 ou S2 pour quelques centaines d'euros , soit vous vous faites livrer et installer un classe V ou VI A2P/VDS , et ça sera 20 000 et quelques euros :o ;D .
Entre assurer un contenu d'une valeur de 2000 euros et aussurer 200 ou 300 000 euros, la facture n'est pas la même bien évidemment ;la "résistance" du produit va en croissant, j'ai envie de dire heureusement ! ! ! 8)
Donc le choix du coffre sera en fonction de vos valeurs à l'intérieur et de votre budget mais aussi de ce que vous réclame votre assurance.
Comme il est dit plus haut, la résistance à l'effraction va croissante avec le niveau du coffre. N'oubliez pas de protéger TOUS les ouvrants de votre maison.
Bonjour,
Merci pour vos réponses.
En fait, je ne pensais pas forcément assurer ce qu'il y a dedans.
C'est plus pour garder des objets en sécurité : bijoux, documents, montres, cash, or éventuellement, ...
Allez soyons ambitieux, prenons une valeur maximale de 50 000 Euros :-)
Je suis allé sur le site bankpartners.fr pour voir les coffres et j'avoue que ce n'est toujours pas clair.
Le niveau de sécurité du coffre n'est pas toujours indiqué.
Je ne sais pas la différence entre un coffre de sécurité et un coffre fort.
Je suis étonné car je vois des coffres-forts avec le clavier digital qui ressemblent à des coffres que l'on peut voir sur Cdiscount par exemple.
Par rapport aux vidéos que j'ai pu voir, c'est ce genre de coffre que l'on peut ouvrir avec un aimant fort, est-ce exact ?
Faut-il éviter tous les coffres-fort avec clavier digital ?
Merci
Le site que vous citez , est celui d'une importante menuiserie serrurerie . Elle revends plusieurs marques ( TECHNOMAX, CHUBB, HARTMAN TRESORE, etc ............) .
Certains fabricants vendent directement aux particuliers ( avec un prix public ) .
Si vous ne pensez pas assurer le contenu du CF , la valeur que vous indiquez , n'a aucune importance .
Si un classe 1 A2P / VDS convient à votre budget , c'est tout bon .
Bonjour,
Désolé mais ce n'est toujours pas clair :-(
Je comprends que je suis sur un forum de spécialistes mais j'aimerai des réponses plus précises, s'il vous plait :-)
1-
Comment savoir si un coffre avec un clavier digital ne va pas s'ouvrir avec un aimant ?
Je vois des coffres de 70 Euros à des centaines d'euros avec un clavier digital et je ne sais pas s'ils sont ouvrables de la même façon avec un aimant.
Ce que je trouverai plutot très surprenant voire inquiétant.
2-
En fonction du niveau de la classe, existe-t-il des normes sur les durées de résistance à l'ouverture d'un coffre ?
Ou bien la classe du coffre est uniquement liée au montant assurable, qui ne m'intéresse pas ici.
3-
Pourriez-vous me conseillez un ou des sites en ligne sérieux sur lesquels je pourrai acheter un coffre qui corresponde à mon besoin ?
4-
Dois-je éviter un coffre avec un clavier digital ?
Dois-je prendre un coffre uniquement avec un clé ?
Merci de votre aide
1- à 70 euros , vous l'offrez aux enfants à NÖEL ;) ::) ;)
2 -Pour faire simple,le classement du coffre "est lié" non seulement à sa VA mais aussi à sa résistance .
3- Pour savoir si un site est "sérieux" , vous pouvez vérifier sur société.com ou infogreffe.fr .BRICARD(CISA) vend en GSB ,FICHET BAUCHE ou CHUBB vous renverront vers un revendeur GUNEBO , FORESTIER ou HARTMANN ( pour ne citer que ces 5 marques là ) vendent directement ou indirectement .
4-J'apprécie un clavier UNIQUEMENT s' il existe une clef de secours intégrée à la serrure ;).
Mais se "balader" avec une clef de plus de 10 cm ne plaît pas à tout le monde :o ;D .
Bonjour,
En fait, ça ne répond toujours pas à les interrogations qui me semblent assez légitimes.
Ok un coffee à 70 euros n'offre pas une super résistance...
Mais comment sais -je si le coffre que je vais acheter même plus cher ne s'ouvre pas avec un gros aimant ?
Je ne suis pas un pro et je souhaite aller sur un site sérieux pour acheter un coffre à peu près solide , existe-t-il un ou des sites en ligne que vous me recommanderiez ?
J'ai l'impression que mes questions soit n'intéressent personne , soit que vous préférez ne pas y répondre . Comme pour rester entre connaisseurs uniquement :-)
J'ai exactement répondu à toutes vos questions dans l'avant dernier Mail.
Je ne peux bien évidemment pas "lister" des sites, car nous ne sommes pas ici pour en faire la promotion.
En revanche, vous avez suffisamment de pistes pour vous faire une idée.
Si vous achetez un CF à 1000 euros , il ne s'ouvrira pas avec un aimant,ou une pomme de terre(oui c'est possible et ça existe),ou un vulgaire tournevis, si vous le choisissez parmi les fabricants réputés déjà cités sur ce post.
Bonjour ,
OK OK je comprends.
J'ai vu les coffres forts Burg Wachter qui ont plusieurs gammes, ça permet de voir les différences. Ils ont une gamme qui correspond à ce que vous indiquez, soit à des prix raisonnables soit un peu plus cher.
Par exemple, je vois les coffres forts suivants, par ordre de sécurité :
- BURG-WÄCHTER Coffre fort PointSafe P 3 E FS Biométrique (pas de certification, juste il a l'aspect solide :-) )
- BURG-WÄCHTER Coffre fort certifié S2 City Line C 1 E FS Biométrique (VDMA 24992 Security Level B)
- Burg Wachter CL10E FS Combi-Line Serrure Biométrique. (EN 14450 certifié S2 et à moins de 1000 Euros !)
Certains ont meme un lecteur d'empreinte digitale, je trouve ça super, mais je ne sais pas si c'est fiable ou bien plutôt un gadget ?
Vous en pensez quoi ?
Je n'ai pas pu trouver de détails sur la norme VDMA 24992 niveau B, mais je vois que la valeur assurable est moindre que pour S2.
Si on ne se soucie pas de l'assurance mais uniquement de solidité, est-ce que la différence de solidité est importante entre chacun de ces 3 coffres ?
Merci pour votre aide