Bonjour,
je viens d"acquérir un coffre ancien de marque SAILLOUR .
(https://i.servimg.com/u/f54/11/52/04/71/dscn1817.jpg) (https://servimg.com/view/11520471/862)(https://i.servimg.com/u/f54/11/52/04/71/dscn1818.jpg) (https://servimg.com/view/11520471/863)(https://i.servimg.com/u/f54/11/52/04/71/dscn1819.jpg) (https://servimg.com/view/11520471/864) (https://i.servimg.com/u/f54/11/52/04/71/dscn1820.jpg) (https://servimg.com/view/11520471/865)
Je ne trouve riens sur ce fabricant et je n'arrive pas a le dater.Ce coffre proviens du grand sud ouest.
La porte est ouverte la clef dessus.L'on ne peu tourné la clef ni l'enlever car je n'ai pas le code.
Les "molettes" comportent les 26 lettres de l'alphabet et ne tourne que dans le sens horaire, les clic semble bien "net"
je souhaite le rendre fonctionnel.
Je pense que retrouver le code en enlevant la plaque de protection intérieur pour accédé au mécanisme et faire correspondre les cran doit être réalisable sans difficultés;bien que je soit plus familiarisé à la grosse mécanique qu'a ce qui s'apparente plus à de l'horlogerie.
Si l'un d'entre vous a une procédure ou une méthodologie à me conseiller qui me permettrais de ne pas louper une étape importante ou tout simplement d'évité une "connerie" qui pourrais être lourde de conséquence. Je suis preneur.
J'espère seulement que l'étape suivante sera de vous demander des conseille sur l'entretiens avant de refermer.
Dans l'attente des avis de spécialiste.
Bien cordialement. Mr X
Salut!
26 ou plutôt 25 lettres?
Souvent le W ne figure pas dessus!
Bonjour,
un affreux doute m'étreins; j'y vais voir de ce pas.
@+
Bien vue effectivement
Bonsoir,
L'intérieur de la combi doit ressembler un peu à ça ;)
https://forum.serrurerie.info/la-serrurerie-dans-lhistoire/l'interieur-d'une-autre-petite-vieille/msg22615/#msg22615
Slts
Serge
Édit, mais probablement un seul râteau, et des passages en "V", car vous n'avez pas de système de relevage du mentonnet ::)
J'ai un coffre fort semblable à ouvrir 😅 et pareil, il est d'une marque peu connue aussi! Votre avantage: vous avez une clé et la combinaison ... moi, ni l'un, ni l'autre! 😒 la tache s'avère compliquée, car je voudrais essayer de l'ouvrir sans l'endommager! Ce que j'ai pu découvrir jusqu'à présent c'est que c'est une serrure à clé forée (càd une clé qui est creuse devant, genre tube) à 6 gorges! Forée parce que à l'intérieur il y a un pin qui va directement s'insérer sur la clé! Aussi, si la porte est seulement claquée, pas forcément besoin de la combinaison de lettres pour le réouvrir! Apparemment une fausse clé (ce que je ne sais pas encore exactement ce que c'est 😅) ferait l'affaire!
Avec un crochet de hobbs , outil indiqué à ce type de serrure, dite aussi serrure à levier, il suffit de desembrayer la porte, c'est à dire de pousser le levier qui actionne la languette qui tient la porte fermée!
Citation de: Mr X le Octobre 19, 2019, 03:52:38 PM
La porte est ouverte la clef dessus.L'on ne peu tourné la clef ni l'enlever car je n'ai pas le code.
Bonsoir,
Normalement, la clé devrait pouvoir se retirer ;)
C'est peut-être la rouille qui la bloque, un bon coup de dégrippant pour commencer :)
Slts
Serge
Bonsoir,
merci a MICH et SERGE80460
Compte rendu de la 1° journée:
Dépose de la partie code facile, retrouver le code facile, remis en place pas de probléme particulier.Tout pareille que L'intérieur d'une autre petite Vieille.
En revanche bloquer pour la partie serrure proprement parlé:
Pas moyen de la déposer en raison de la clef qui ne sort pas.
Et qui plus est pas de rotation nom plus pour sortir les pênes de verrouillage malgré que la plaque qui fait la liaison et l' interdiction avec la partie code soit enlevée.
La seul action de la clef: Début de rotation actionne le pêne de fermeture.
Le mécanisme est apparent avec le dégagement du coffre la serrure semble en bon état
pour l'instant c'est imbibé de dégrippant; laissons agir.
Demain je pense essayer de faire sortir les pênes manuellement pour voir si cela fait tourné la clef.
Bonne soirée
Bonsoir,
Je pensais qu'on était sur une clé à gorge, mais j'ai plutôt l'impression que c'est une pompe ::)
Donc si la clé était usée, il est probable qu'une barrette ne soit plus en place, donc la clé est bien bloquée et ne pourras plus tourner :-[ faudra peut être couper l'anneau pour sortir la serrure :'(
Vous pouvez faire une photo bien en face et en haute résolution de la clé dans la serrure 8)
Slts
Serge
Demain probablement,
bonne nuitée
On peut voir que l'on a forcé sur la clef , car l'anneau est tordu, comme si on avait mis la tige d'un tournevis .........
En effet le W ne figure pas, pour éviter de le confondre avec le V ;)
Vous imaginez un compteur gravé ainsi : RSTUVVVXYZABCDE...... :'( ;D
Bonjour et bon dimanche.
les images:
emplacement de la clef et le l'intérieur du boitier vue de dessus et dessous un foi décollé et pivoter
(https://i.servimg.com/u/f54/11/52/04/71/img_3213.jpg) (https://servimg.com/view/11520471/868)(https://i.servimg.com/u/f54/11/52/04/71/img_3212.jpg) (https://servimg.com/view/11520471/867)(https://i.servimg.com/u/f54/11/52/04/71/img_3211.jpg) (https://servimg.com/view/11520471/866)
effectivement un ancien propriétaire à du forcé sur la clef ,jusqu'à tordre l'anneau.
la clef resemble énormément a la clef illustrant la Serrure à pompe dans wikipedia:https://fr.wikipedia.org/wiki/Serrure_%C3%A0_pompe
le peu que j'en voie elle semble creuse et ne pas avoir de gorge extérieur comme celle de wiki, juste un petit ergot il me semble.
Elle semble avoir reculer légèrement mai je ne veux pas forcer, au risque de faire plus de mal que de bien.
si j'ai bien compris serrure a pompe s'appelle aussi serrure à goupille.
Je n'ai encore rien essayé, déposé le boitier en coupant l'anneau de la clef ne semble pas difficile mais avant cela n'y a t'il d'autres solutions à essayer?
Une foi déposé et mis a l'établi l'accès au mécanisme est aisé.
Mais s'agit t'il d'une opération facile avec un peu de jugeote ? Y a t'il des pièces de rechange ou doit on les faire confectionné?
Ou serait il plus raisonnable de la confié à un professionnel compétant et bien équipé;en mesure de la réparer sans la dénaturer avec des éléments "moderne"Et sans que l'opération ne valent une fortune.
Merci a arsenelupin de participer aussi.
Je suis a l'écoute de vos avis et/ou conseilles
Slts
PS: je suis quant mème étonné que personne n'ai entendu parlé de cette marque , ni ne puisse estimé sa date de production.
Bonjour,
C'est bien une pompe, et une pompe de coffre-fort n'a rien a voir avec une serrure à goupille :(
Pour la clé, comme dit Arsenelupin, on voit bien que l'anneau est vrillé comme si quelqu'un avait forcé, donc je pense que la clé est bien bloquée à cause des barrettes qui ne sont plus en face de leur taille respective.
Va falloir couper l'anneau pour sortir la serrure, et après démonter la pompe pour voir si une remise en état est possible si la clé n'est pas trop usée, sinon, il faudra changer la pompe 8)
Slts
Serge
Bonjour,
à ce stade la et si après quelque essais il n'y a pas d'évolution. Pas d'état d'âme a couper la clef donc?
La phrase qui m'inquiète:
"démonter la pompe pour voir si une remise en état est possible si la clé n'est pas trop usée, sinon, il faudra changer la pompe"
La il me semble qu'on attaque le domaine de " l'horlogerie suisse" qui n'est vraiment pas mon domaine de prédilection.
"si une remise en état est possible" .....la il me semble que l'on attaque le domaine de l'expertise de l'homme de l'art.
"sinon, il faudra changer la pompe" .....Je ne sait pas pourquoi je m'imagine très mal aller cher Mr Bricolage chercher une pompe pour cette vénérable Antiquité d'une époque ou la standardisation a outrance n'entait pas de mise.
Ce type de pièces doit plutôt se trouver chez les spécialistes et si cela existe encore.
Certain parle de changer la pompe comme si c'etait une opération anodine on reconnais le langage d'un spécialiste;dans mon esprit je vois les réglages et les ajustages nécessaire. Personnellement j'ai l'impression qu'il est plus facile de changer les lames de ressort sur des essieux jumelé d'un camion de chantier.Tout comme le lexique technique propre à la serrurerie que j'ai du mal à appréhendée.Je vous rappelle que je ne suis pas de la partie les gars.
Slts
Bonjour,
Pompe Picarde ;)
https://forum.serrurerie.info/recherche/cherche-pompe-picarde-de-hauteur-45mm-ref-715452/msg21004/#msg21004
C'est pas de la grosse mécanique :)
Et ça existe toujours 8)
Slts
Serge
Une tite photo :D
[Fichier joint supprimé par l'administrateur]
Vous avez essayé de tapoté sur la clé (tapoté pas taper !) tout en faisant des vas et viens de droite à gauche ça pourrais peut être la débloquer ?
Bonjour,
c'est justement ce que j'étais entrain d'essayer de faire.Après avoir étudier sur le net le principe et vu les méthodes de crochetage je me suis dit qu'en tournant le boitier peu être que la gravité pourrais aidé aussi, en plus des vibration. Mais vu le dessin technique transmis par serge je pense que ce n'était pas la bonne approche.
D'autant plus qu'elle doit être en place depuis des lustres et le dégrippant n'a peut être pas encore fait effet et encore s'il est arrivé jusque la.
Merci aussi de me rassurer sur la disponibilité des éléments.
Je vais faire un dernier essais avec un camarade qui a travaillé dans la serrurerie à un moment donné avant de sacrifier la clef.
Merci pour l'assistance et le conseille moral .je ne le sentais pas plus que ça.
Slts @+
Je vous tiens au courant.
Bonsoir,
si j'ai bien compris pour aidé avec le tapotement et la gravité il faudrait que la porte soit :face avant vers le haut face arrière vers le bas.
Mon camarade doit passer demain. Résultat à l'issue .
Merci et bonne semaine.
Slts x
Citation de: Mr X le Octobre 20, 2019, 07:59:30 PM
Bonsoir,
si j'ai bien compris pour aidé avec le tapotement et la gravité il faudrait que la porte soit :face avant vers le haut face arrière vers le bas.
Bonsoir,
Face avant vers le bas, la gravité pourrait faire revenir la (ou les) barrette (s) en appui vers leur taille sur la clé si elles ont été poussées trop loin, mais si elles ont échappée de leur appui lors de la mise en place de la clé, et glissées à coté de leur taille, alors là, il faut essayer de les repousser :P, donc c'est face avant vers le haut pour les faire descendre, dilemme, comment que je mets le coffre ;D ;D
Ou alors on le (sous entendu le coffre) laisse simplement dans le sens normal, soit debout, et on tapote ;) en tournant :D
Slts
Serge
Bonsoir,(https://i.servimg.com/u/f86/11/52/04/71/maxres10.jpg) (https://servimg.com/view/11520471/146)
je l'ai eu cette(https://i.servimg.com/u/f58/11/52/04/71/stock-10.jpg) (https://servimg.com/view/11520471/317)
Merci les gars.....
Tout fonctionne .
Prochain post les photo .Et comment faire pour que cela dure longtemps.
Slts
Citation de: Mr X le Octobre 22, 2019, 07:48:51 PM
Bonsoir,(https://i.servimg.com/u/f86/11/52/04/71/maxres10.jpg) (https://servimg.com/view/11520471/146)
je l'ai eu cette(https://i.servimg.com/u/f58/11/52/04/71/stock-10.jpg) (https://servimg.com/view/11520471/317)
Merci les gars.....
Tout fonctionne .
Prochain post les photo .Et comment faire pour que cela dure longtemps.
Slts
Bonsoir,
Des photos, Yes, plein de photos, sans oublier la clé pour voir si usure grave ;)
Mais aussi comment que vous avez réussi à l'ouvrir :D :D
Slts
Serge
Bonsoir,
pour l'ouverture pas de PB. le coffre était ouvert, il y avait accès a la partie interne du coffre et a l'intérieur de la serrure en la décollant de la porte.
Le début de rotation de la clef actionnais le pêne de fermeture.
le PB. était: LA CLEF
Qui ne tournait pas plus loin et n'actionnait pas les pênes de verrouillage
Et enfin elle ne sortait pas de son emplacement et par la mème empêchait la dépose complète de la serrure.
J'ai effectué quelques séances de tapotage et de "gigouniage" de la clef entrecoupé de badigeonnage de dégrippant. Rien de probant!
Un camarade qui a travaillé pendant quelques temps dans la serrurerie ma rejoint pour la dernière séance.Avec son doigté de gynécologue il a tout de suite senti que le pêne de fermeture était bridé et ne faisait pas toute sa course. Aspergé de dégrippant une dernière fois et aidé dans son mouvement avec les doigts à un moment; il à senti qu'il reprenait toute sa course et passait le point dure. Il ma dit "ça vas venir" chose faite quelques secondes plus tard la clef tournait et s'extrayait.
(https://i.servimg.com/u/f54/11/52/04/71/dscn1821.jpg) (https://servimg.com/view/11520471/873)(https://i.servimg.com/u/f54/11/52/04/71/dscn1822.jpg) (https://servimg.com/view/11520471/874)(https://i.servimg.com/u/f54/11/52/04/71/dscn1823.jpg) (https://servimg.com/view/11520471/875)(https://i.servimg.com/u/f54/11/52/04/71/dscn1824.jpg) (https://servimg.com/view/11520471/876)
A vue de nez la graisse ou l'huile avait tout simplement figé et avec la poussière et un peu d'oxydation bloquait tout.
Je n'ai pas l'impression que la clef soit excessivement usé,j'espère que les photo sont assez bonne pour en jugé.
Un bon dégraissage un léger passage à la brosse métallique au touret, un peu d'huile. Et enfin des essais a vide porte ouverte tout rentre dans l'ordre.
Le plus dure la dedans, c'est que pour fêté ça. On a ouvert une bouteille de Whisky moyen de gamme hélas pour ces cochons qui le gâche au coca.Tellement content qu'on ne s'est pas arrêté avant la fin.J'entends encore mes cheveux poussé, je vieillis.
Prochaine étape un entretiens pour la durée.
je n'ai fait qu'un nettoyage succinct et huilé avec ce que j'avais sous la main de l'huile pour arme militaire.
Maintenant je souhaiterais faire ça bien, de façon a ce que cela ne bloque plus avant longtemps.
C'est la que vous entrez en jeu avec vos conseilles. Quel produit est le plus adapté et préconisé pour ce type de matériel serrure, molettes du code.
Graisse, huile fluide ou autre?
Slts
Comme quoi, rien ne vaut un peu d'huile et du doigté ;)
Pour ce qui est de la lubrification, certaine pièces auront besoin de graisse, une graisse qui ne file pas et ne sèche pas, personnellement j'aime bien la vaseline :P
D'autre pièce auront besoin d'huile comme du W40 par exemple, mais il faudra avoir pris soin de les avoir bien nettoyer avant, voir polie pour certaine ;)
Pour ce qui est des photos, les partie à vérifier en premier pour voir l'état de la pompe.
Pompe de face et clé de face :P
Bonjour,
bien noté pour les photo je vais en refaire.
la clef est de face sur la première photo en bas a gauche.
Merci Slts