Bonjour,
je viens de faire acquisition d'un coffre Decayeux a priori série 711 mais je ne suis pas expert... le coffre est ouvert, je possède la clé mais pas le code. Aussi je n'ai pas la clé "changeur" (la clé qui rentre dans la lumière à l'intérieur de la porte coté intérieur)
Soucis rencontrés, je n'ai malheureusement pas le code ni même la clé changeur. Aussi, le 2ème tube compteur (en haut a droite) ne s'arrête pas de tourner lorsque je vais vers la droite, les 3 autres retrouvent la position 0 et s'arrête.
Encore autre chose, lorsque les ergots de fermetures (désolé pour mon vocabulaire néophyte) sont sortis et que je brouille la combinaison, je peux tout de même ouvrir sans souci (enfin faire entrer les ergots comme pour une ouverture et cela quelque soit la position des tubes compteur), j'espère être clair :/
Merci par avance pour votre aide. Cdt.
Quelques photos :
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Bonsoir,
C'est bien un 711 ;)
Si vous manœuvrez la totalité des pênes quelque soit la position des compteurs, y'a un gros bug dans la combinaison.
En plus l'absence de butée 0 sur un compteur :(
Va falloir démonter la serrure 8)
Attention aux vis cachées sur la barre avant :), essayez de les repérer ;) sous le mastic, c'est des empreintes btr
Slts
Serge
Pour MAMERINSIDE :
BTR était un fabricant de visserie français ( Boulonnerie T....... R...... si quelqu'un connait la suite , c'est pas jeune !!! ). Cette vis a une empreinte hexagonale ( 6 pans ) creuse .
Elle est appelée officiellement , selon la norme , CHC ( Cylindrique Hexagonale Creux ) .
Remplacée ensuite par la TORX ( à 6 lobes , couple de serrage le plus puissant actuellement en mécanique , sauf erreur ) .
Pour Serge :
J'ai une vrai clef BTR dans ma collection .....
Amis de la mécanique , fouillez dans vos boîte à outils , c'est du collector !!!
Citation de: arsenelupin le Février 27, 2016, 10:06:05 PM
Elle est appelée officiellement , selon la norme , CHC ( Cylindrique Hexagonale Creux ) .
Bonsoir,
Perdu, c'est pas de la CHc, mais de la FHc qui fixe la barre avant, et aussi les barres à pivot ;)
Slts
Serge
Re, et bon dimanche a tous.
Merci pour les infos sur la BTR
Alors j'ai fais le tour du coffre, j'espère que j'aurais pas besoin de le déplacer pour les manips car j'en ai ch*é pour le déplacer avant hier :D
Donc, je ne sais pas ce que veut dire "la barre avant", ca commence bien ??? pour autant il y a bien des vis BTR dissimulées autour de la porte sur la tranche a l'intérieur, est ce que l'on parle de celles ci ?
Je vais faire une photo, c'est plus explicite.
Voila qui est fait ci dessous ;)
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Bonjour,
Gagné sur la seconde photo ;)
La barre avant est celle qui fait la hauteur de la porte, vous devez avoir 3 vis si le coffre fait 0m60 de haut.
La première photo montre la barre a pivot supérieure, n'enlever pas ces vis, car la porte pourrait tomber :)
Slts
Serge
Merci Serge.
Effectivement sur la barre verticale (donc barre avant) il y a bien 3 vis BTR dissimulées et le coffre fait bien une 60aine de centimètre de haut.
Je sais ce qui me reste a faire maintenant, une solution pour faire sauter le mastic sans éclater le pas de la vis BTR ? (faire sauter au tournevis plat plus fin peut être)
Petit tournevis, ou pointe à tracer ;)
Voila qui est fait.
Reste a sortir la barre maintenant mais je ne sais pas ou prendre appui le long de celle ci pour faire levier.
Simplement collée par le mastic, il suffit de tapoter dessus 8)
Après vous enlèverez les 4 vis Chc au dos de la serrure, et l'ensemble viendra 8)
Voila...jusqu'ici tout va bien :D Merci pour le temps passé à me diriger :yes:
Pour l'instant c'est 8), y'a pas de ressort :D
Serrure a terre ^^ l'avantage c'est que je peux dorénavant claquer la porte sans stresser
Ok,
Maintenant, on enleve le bloc pompe et combinaison, les 3 ércous :)
Rien qui va sauter dans tous les sens ?? Merci
Pas tout de suite, mais peut-être après quand on ouvrira la combi :D , les 3 autres écrous.
Mais je veux des photos avant pour voir le mentonnet :)
Ok alors j'ai retiré les 3 écrou mais ca bouge pas (j'ai pas forcé)
Faites un petit effet de levier en dessous de la grande plaque
Faudra aussi faire des photos plus nette de l'intérieure de la pompe ::) , et des clés ???
Voila, un peu bridé mais c'est sorti.
OK pour les photos, je prendrai l'APN ;)
Ok
Maintenant des photos de la combi (avant démontage) arrière et sur les cotés, entre les plaques,...
Voici, je sais pas si ca va suffir
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Pour les clés...j'en ai 2 mais une n'a plus l'ergot au bout. Pourtant elle porte le même n° que la serrure.
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Le mentonnet est plié :( , c'est pour cela que le coffre s'ouvre quelque soit la combinaison ;) , on dirait que quelqu'un s'est excité dessus :'(
N'utilisez surtout pas la clé sans broche, et l'autre semble bien usée au panneton :'(
Maintenant il faut chercher pourquoi il n'y a pas de butée sur un compteur, en comparant avec un autre ;)
Je vois...et je suppose que le mentonnet est la pièce carrée qui sort sur l'arrière et qui n'est pas à 45° (Edit : oups 90°) par rapport à la plaque ? (en haut à gauche photo 5 au dessus du post des clés)
Je regarde si je vois quelque chose de différent au sujet de la butée ;)
Citation de: mamerinside le Février 28, 2016, 04:49:53 PM
Je vois...et je suppose que le mentonnet est la pièce carrée qui sort sur l'arrière et qui n'est pas à 45° par rapport à la plaque ? (en haut à gauche photo 5 au dessus du post des clés)
Oui, il devrait être bien à l'équerre 90°
Alors, il semblerait que la butée s'effectue lorsque l'axe du compteur défaillant ne soit pas à 90° par rapport à la serrure (je mets des photos ce sera plus clair)
Sur la 1ere photo, pas de butée
Sur la 2eme, Butée OK
Sur la troisième, butée OK, on dirait qu'il y a un manque de matière à droite de la petite pièce ou j'ai fais la flèche. La butée se fait donc en position 2eme photo ou à priori cela va chercher un peu de matière plus loin comme sur la 3eme photo. (APN et mode macro mais ca reste flou, désolé)
Je ne saurai dire si c'est réellement cela qui fait dysfonctionner ce compteur en revanche :(
Soit le cliquet est usé sur le bord, ou alors la dent qui sert de butée sur la roue :)
Pièces a changer, tout comme le râteau avec le mentonnet :'(
N'oubliez pas de faire des photos de l'intérieur de la pompe, pour voir l'état des barrettes ;)
Donc c'est la dent, usée ou cassée
Ca va en faire de la pièce, j'espère que c'est toujours fabriqué ^^ Ensuite c'est pas le tout de les avoir, encore faut il savoir les monter (c'est l'usine à gaz dans ces serrures), c'est petit mais il y a du monde
Pour les photo de la pompe, je suppose que c'est cette partie. Me dire si c'est pas ça.
En tout cas encore merci pour l'aide 8)
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Pompe en bon état :D
Pour les pièces, pas de problème, c'est toujours fabriqué ;)
Pour démonter plus sans trop de risque, commencer par dégager les ressort de cliquets
Cool si la "pompe" est en bon état :) toujours ça de moins ^^
Je suppose que les ressorts de cliquet sont ceux ci ? il y en a un à chaque compteur...
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Oui
Après, il y a d'autres petits ressort de clarinette, c'est la pièce qui sert d'embrayage entre la roue dentée et la roue lisse des tubes compteurs :)
Arf, on va y aller par étape alors ^^
j'ai débrayer un des ressort, je suppose qu'il est normal que le compteur tourne tout seul après ça ? faut il gardé le compteur dans sa position initiale ou cela n'a pas d'importance pour le remontage ? (à savoir, il retrouvera sa position 0 de lui même après remontage des ressorts s'il a bougé entre temps)
Là on commence à stresser :D
Pas d'importance, on reprogrammera à 0, ou sur un code au remontage.
Normal que cela tourne sans clic ;)
Ok super !
Voila les 4 ressorts débrayés, l'un d'entre eux se retrouve tout de même embrayé car il n'est pas tout à fait libre. Il se retrouve en butée sur l'axe d'une des 3 vis qui tiennent la plaque arrière.
Je dois quitter un moment, je fais une photo dès que possible pour expliquer cela 8)
C'est normal, il reste une petite pré-tension sur ce ressort :)
Après, on pose la combi en la posant sur des cales de façon a ce que les tubes compteurs ne touchent pas la table, et on enlèvent les 3 écrous, puis tout doucement la grande plaque.
Re,
voila, j'ai débrayé tous les ressorts...j'ai aussi fait un petit gabarit pour poser la serrures (les tubes compteur ne touchent pas la table en dessous)
Je suppose que c'est maintenant qu'il faut dévisser les 3 écrous ? ^^
Désolé pour les photos, même avec APN & flash c'est pas top ! :(
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Plaque retirée...
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On retire aussi le râteau avec le mentonnet, a priori y'a rien qui gêne...
Pour la suite, on va attendre de l'aide ;)
Bonsoir,
Bin y'a plus qu'a sortir les compteurs, et les démonter, roue lisse, roue dentée, et attention à la clarinette, y'a un p'tit ressort qui demande qu'a sauter :D
Ensuite photos de la roue dentée qui pose problème pour voir son état de détérioration ;)
Si vous avez peur de perdre un ressort, vous démontez dans un sac plastique (sac congélation 8) )
Slts
Serge
Bonsoir Serge,
merci pour le suivi du topic et donc par la même occasion mon aide ;)
Je vois qu'il faut maintenant mettre les mains dans le cambouis...je démonterai demain le compteur qui pose souci (je bosse de nuit et je m'apprête à partir)...je prendrai les précautions que vous avez suggéré à savoir "sac de congélation" ^^ Je suis joueur mais je sais qu'en serrurerie ça peut sauter dans tous les sens n'importe quand.
Encore une chose, une fois le compteur démonté, je suppose qu'il faut nettoyer les pièces pour y voir plus clair, que dois-je prendre pour cela (dégraissant, WD 40, Vinaigre blanc, etc...) ?
Merci pour votre aide et bonne fin de soirée.
Ok pour WD40 ou similaire, du pétrole peut tout aussi bien le faire ;)
Slts
Serge
Vu...je m'y colle dès que j'émerge demain...bonne nuit à tous les membres du Forum ;)
Je passe du bon temps parmi vous et les topics sur les coffres quelque soit la marque sont très enrichissant, je prends un réel plaisir à les parcourir 8)
Tchussssssss !!
Bonjour à tous,
quelqu'un peut me dire si le compteur est en position "0" en remontant comme sur la photo ci-jointe ? (je n'ai volontairement pas remonté le ressort pour l'instant)
Autre chose sur la 2ème photo, le ressort de compteur est toujours en tension malgré le débrayage (voir flèche rouge), je suppose que je n'ai pas le choix, il faut que je dévisse et sorte la vis pour débrider l'ensemble du ressort (voir flèche blanche) ?
Merci.
Bonsoir,
Position 0 pour les 3 compteurs qui ont le cliquet en haut, à décaler de 180° pour celui qui a le cliquet en dessous :)
Pas besoin de démonter le cliquet, vous le relevez un peu ;)
Slts
Serge
Ok, merci serge ;)
Je pense avoir compris pour la position des compteurs par rapport aux cliquets...en revanche je remonte la clarinette, roue lisse et roue crantée au préalable comme sur la photo du dernier post ?
Faut aussi que je vois ce qui ne va pas sur le compteur sans butée en tournant vers la gauche (c'est celui qui est encore sur la serrure).
Je dois m'absenter, je m'y recolle après manger. Bon appétit !! 8)
Oui, je parlais bien par rapport à la photo ;)
Soit la position de la clarinette dans la roue lisse par rapport à la position 0 de la roue dentée, en concordance pour 3 compteurs, et décalé de 180° pour le 4éme compteurs.
Mettez des photos de celui qui bug pour voir si usure ou casse.
Bon appétit,moi je vais attendre encore un peu, d'abord l'apéro :D
Slts
Serge
Une autopsie mécanique pareille , ça donne soif ;) :P
Bonsoir,
Moi n'ai fini l'apéro, j'espère que les photos à venir seront bien nettes ;D
Y fait un gros gueuleton Mamerinside :D
Slts
Serge
LoooooL J'arrive...j'ai sorti le compteur qui pose souci...je fais les photos et je post ^^
Ravi que vous ayez passé du bon temps à l'apéro 8) insensé de lire que ce sont les internautes (qui plus est dans la m*rde) qui font patienter les pros !! c'est rare !! et c'est tout a votre honneur :D
@arsenelupin : je sais pas si c'est une autopsie mais en revanche c'est très instructif ;)
Voila les photos...
ca semble pas plus détérioré que ça...enfin je vous laisse juger ;)
Dernière photo, vous pouvez constater que je suis discipliné (sac congélation) ^^
je vais passer un coup sur la platine en attendant vos retours 8)
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Voila...suite et fin...tous les éléments sont là...enfin je pense :)
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Bonsoir,
Clarinette ok
Roue lisse ok
Plus de détails sur la butée 0, vu des dents dessus et dessous ;) (voir photo de la zone souhaitée)
Et aussi photo du cliquet, c'est peut-être lui qui est HS :)
Slts
Serge
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Les photos sont arrivées pendant que j'écrivais ;)
Et là, c'est HS :'(
Aie...alors verdict...c'est la pièce usagée qui fait que le compteur ne s'arrête pas en position "0" si l'on tourne vers la gauche ?
Oui, plus de butée 0 sur ce compteur :-[
Verdict final, pour la remise en état, il faut changer ce compteur, changer le râteau, et par sécurité faire un double de la clé :)
Slts
Serge
Je vois...un ordre d'idée de prix grosso modo pour ces pièces en détail à la louche ?
Rateau/mentonnet, compteur et clé dissociés ?
Merci Serge :)
Je me renseigne et vous direz ça demain :)
Envoyez moi un mp pour moi avoir votre adresse mail.
Slts
Serge
Super ;)
Pour le MP, je vois pas ou cela peut être, il n'y a aucune icone sous votre pseudo :/
Aussi, y a t il moyen de remettre ce qui manque sur la seconde clé ? l'ergot au bout, je me souviens plus du nom...ou elle est définitivement HS ?
Icone sous mon pseudo :)
Remettre un broche dans la seconde clé serait possible, mais le panneton semble quand même très usé ;), elle ne serait là qu'en ultime secours :D
Par contre cette broche n'est plus disponible (usinage dans la masse), il faudrait la faire réaliser par un décolleteur 8)
Slts
Serge
Je vois pour la clé...aucun intérêt car la 2eme en possession peut très bien servir de secours si je dois en refaire une ;)
j'aurai d'autres petites questions sans rapport direct avec la réparation de ce coffre donc pas intéressant pour faire avancer ce topic ;)
Vous ne voyez pas le petit bonhomme bleu ::)
Normal y'en a pas sous votre pseudo, en revanche je le vois sous le mien ^^
Peut être n'ai-je pas assez posté sur le forum pour débloquer cette option ? ;)
Doit y avoir un bug, car je ne vois pas le votre, mais uniquement le mien ???
L'administration du forum veut tout savoir...telle la NSA ^^ je vois que ça !! (avec humour bien sur ^^)
Bonsoir,
la fonction communication par message privé à été supprimée il y a quelque temps.
Faut poser la question au webmaster.
Merci Mathieu12 pour votre éclaircissement à ce sujet.
C'est en effet dommage de ne pas avoir cette fonction, après c'est pas catastrophique non plus ;)
Bonne soirée à tous et bonne nuit...m'en vais boire un coup à votre santé et ranger mon bord*l ;) Tchusssssssss
Je contacte le WEBMASTER demain , à cette heure-ci , il doit déjà être sur son PIRELLI ......
Bonjour
Comme l'a judicieusement précisé Mathieu12, la messagerie privée a été désactivée depuis longtemps, suite à des abus.
Cordialement
M.Rosset
Citation de: arsenelupin le Mars 01, 2016, 11:32:07 PM
Je contacte le WEBMASTER demain , à cette heure-ci , il doit déjà être sur son PIRELLI ......
Bonsoir,
Tin, l'est motard le Webmaster :D
Slts
Serge
Citation de: L.Rosset le Mars 02, 2016, 11:43:35 AM
Bonjour
Comme l'a judicieusement précisé Mathieu12, la messagerie privée a été désactivée depuis longtemps, suite à des abus.
Cordialement
M.Rosset
Bonsoir,
Comme quoi qu'on l'utilise souvent :-[
Slts
Serge
Sérieusement , pour ma part , j'en recevais pas mal , et ça commençait à me gaver ....
Bonsoir à tous,
alors en attendant que Serge me fasse parvenir le devis des pièces usées...je me disais que je pouvais remonter le coffre en attendant...il fonctionnait avant, je ne vois pas pourquoi il ne fonctionnerait pas maintenant. Certes seulement avec le bec mais c'est toujours mieux que rien ^^
Donc j'ai remonté les 3 compteurs qui fonctionnaient, je m'apprête a remonter celui qui déconne. Alors oui, il n'a pas de butée "0" mais cela ne l'empêche pas de fonctionner. Le point "0" n'est pas comliqué à retrouver butée ou pas...dois je m'attendre à des problèmes ?
Aussi pour le remontage de la serrure, je souhaitais la laisser avec le code "0000" en attendant les pièces afin de limiter les e**erdes.
Ensuite, je souhaitais remonter le mentonnet redressé avec sa platine...je ne pense pas que cela pose souci non plus...sinon, si ca peut engendrer des mésaventures (je parle du mentonnet qui n'est pas à 90°), changement de pièce pour changement de pièce, je peux couper le mentonnet en attendant...qu'en pensez vous ? A priori c'est la seule pièce qui pourrait poser problème pour ouvrir le coffre avec le code...or je peux couper ce mentonnet en attendant comme dit ci dessus ;)
Merci de me dire ce que vous en pensez.
Cdt. Christophe.
Re,
alors j'ai remonté le coffre...pas de souci particuliers si ce n'est que j'étais pas fier pour remettre les clarinettes avec leurs ressorts dans les roues lisses mais ca s'est fait tranquille.
Donc, le code est maintenant "0000", toujours pas de butée sur le 2ème compteur mais c'est pas une surprise donc à changer. Aussi, vu que j'ai redressé le mentonnet, il fonctionne mais je n'ai pas confiance donc toujours à changer. Le plus intéressant c'est qu'au remontage, j'ai bien assimilé le fonctionnement de toutes les phases de cette serrure (fonctionnement du râteau, brouillage, changement de code, etc...), j'ai pris énormément de plaisir.
Plus qu'à redémonter une fois les pièces en possession et il sera tout "neuf"...enfin surtout "fiable" mécaniquement ^^
Ensuite séquence relooking...Mme aime pas la couleur et j'avoue que je la comprends un peu :)
A+
Bravo à tous les deux, que du bonheur cette dissection en direct!
Citation de: arsenelupin le Février 27, 2016, 10:06:05 PM
BTR était un fabricant de visserie français ( Boulonnerie T....... R...... si quelqu'un connait la suite , c'est pas jeune !!! ). Cette vis a une empreinte hexagonale ( 6 pans ) creuse .
Elle est appelée officiellement , selon la norme , CHC ( Cylindrique Hexagonale Creux ) .
Remplacée ensuite par la TORX ( à 6 lobes , couple de serrage le plus puissant actuellement en mécanique , sauf erreur ) .
Juste pour le plaisir, je suis tombé là-dessus et j'ai trouvé ça bien plus intéressant que je ne l'aurais pensé à propos du couple de serrage : https://www.youtube.com/watch?v=ARAQUgkdIvQ&ab_channel=Scilabus