Forum de la Serrurerie

Coffres Forts => LES COFFRES-FORTS => Discussion démarrée par: patrick98701 le Novembre 21, 2014, 12:08:03 PM

Titre: Coffre Carmine
Posté par: patrick98701 le Novembre 21, 2014, 12:08:03 PM
Bonjour,
Nous devons déménager un coffre (administration) qui est fixé au sol.
pour lequel les utilisateurs et clients connaissent la combinaison et possèdent la clé mais n'arrivent pas à l'ouvrir.
Et du coup nous ne pouvons pas le  transporter (c'est aussi le but d'un coffre).
J'ai aussi tenté de faire la manip d'ouverture mais en vain, en plus avec l'effervescence du déménagement et le stress du moment, la molette à faire tourner dans les deux sens à plusieurs reprises, pas facile.
Du coup, je joins 2 photos, comme on peut le voir, il y a la molette, une sorte de poignée (partie ronde) rotative et le trou de la serrure avec la clé.
La molette : on par de 0, puis on tourne 4 fois en sens horaire pour s'arrêter sur le premier chiffre de la combinaison.
On repart dans l'autre sens 3 fois en s'arrêtant sur le second chiffre.
Puis on repart dans le sens horaire en passant 2 fois sur le troisième chiffre de la combinaison.
Et pour finir on tourne jusqu'au 0 en sens inverse horaire.
Voilà ce qui était prévu sur le papier de passation de suite.
Mais rien ne se passe. Nous avions mis la clé en premier dans la serrure et positionné la "poignée" en butée en tournant sens horaire.
Y a t il une sorte de positionnement à faire avec la poignée ou faut il mettre la clé qu'aprés avoir tourné la molette ? Ou finalement les sens de rotations ne sont pas bon ?
Pouvez vous me renseigner ? Je dois terminer mon chantier et je ne souhaite pas arracher ce coffre su sol à la barre à mine.
Dans l'attente, cordialement
Patrick
Titre: Re : Coffre Carmine
Posté par: Serge80460 le Novembre 21, 2014, 05:21:40 PM
Bonsoir,
Pour l'affichage de la combinaison, c'est le contraire ;)
4 fois à gauche sur le premier nombre
3 fois à droite sur le second nombre
2 fois à gauche sur le troisième nombre
et retour à droite jusqu'au blocage du cadran.

Si pas de blocage de cadran, il s'agit peut-être d'une combinaison de la série 8500 SG, il y a alors un petit plus dans les manips :
4 fois à gauche sur le premier nombre
3 fois à droite sur le second nombre
2 fois à gauche sur le troisième nombre
Retour à droite jusqu'au 0, puis appui sur le bouton, et ensuite on continu toujours à droite jusqu'au blocage du cadran.

Petit rappel :
Rotation à droite égale sens horaire
Rotation à gauche sens anti-horaire

Les notices sont disponibles ici  8)
https://forum.serrurerie.info/notices-coffres-fort-sargent-greenleaf/

Voir pour la combinaison 6700 ou 8500 si anti-manipulation :)

Slts
Serge



Titre: Re : Coffre Carmine
Posté par: patrick98701 le Novembre 22, 2014, 06:33:11 PM
Bonjour à tous et surtout à Serge
je te remercie de ta réponse si rapide
J'irai essayer ta solution lundi.
Et je te tiendrai au courant
Mauruuru
Patrick
Titre: Re : Coffre Carmine
Posté par: sebastienh le Novembre 23, 2014, 11:36:08 AM
Serge 80460 a tout dit en ce qui concerne la manip ce type de serrure
Si cela vous intéresse regardez cette vidéo vous visualiserez ce qui va ce passé quand vous effectuerez la combinaison.
Ne dite rien a Arsène il est allergique a ce type de démo il dit que c'est de la frime 8) (je vous taquine Arsène sans rancunes ?) ;)
https://youtu.be/XfmV3Muviws
Titre: Re : Coffre Carmine
Posté par: patrick98701 le Novembre 25, 2014, 03:21:32 PM
Bonjour à vous et un grand merci.

Ça y est le coffre est ouvert, nous allons pouvoir terminer notre prestation, grâce à votre aide.
Je vous remercie beaucoup.
Mauruuru
Patrick
Titre: Re : Coffre Carmine
Posté par: Serge80460 le Novembre 25, 2014, 09:44:52 PM
Ia orana,
Juste pour info, quel type de combinaison, classique ou l'anti-manipulation.
Nana
Titre: Re : Coffre Carmine
Posté par: patrick98701 le Novembre 26, 2014, 07:58:20 AM
 ia orana Serge,

Je pense que c'est un 8700 parce qu il faut appuyer sur la molette avant d'aller en butée.
Je dois rendre le coffre demain.
Si tu veux d autres photos, je peux encore en faire.

Maruuru roa (merci beaucoup).

Nana
Titre: Re : Coffre Carmine
Posté par: Serge80460 le Novembre 26, 2014, 09:46:43 AM
Ia orana Patrick,

Ok, donc c'est certainement une combinaison SG8550 (anti-manipulation).
D'accord pour quelques photos (haute résolution), si possible intérieur de la porte (foncet démonté  ;) )pour voir les mécanismes, sur forum ou mp.
Maruuru
Nana

Serge
Titre: Re : Coffre Carmine
Posté par: patrick98701 le Novembre 28, 2014, 07:22:11 AM
ia orana Serge,

Voilà je joins des photos du coffre sujet de mon message.
J espère qu elles te conviendront mais je ne sais pas ce qu est le foncet.
Bonne journée
Nana
Patrick
Titre: Re : Coffre Carmine
Posté par: patrick98701 le Novembre 28, 2014, 07:23:49 AM
j'arrivais pas à faire partir les photos, je continue

[Fichier joint supprimé par l'administrateur]
Titre: Re : Coffre Carmine
Posté par: patrick98701 le Novembre 28, 2014, 07:24:41 AM
un par un peut etre
Titre: Re : Coffre Carmine
Posté par: Serge80460 le Novembre 28, 2014, 01:22:16 PM
Ia orana Patrick,
Jolie photos ;), je me doutais bien qu'il devait y avoir des petits pièges 8)
Maruuru roa
Nana
Serge
Titre: Re : Coffre Carmine
Posté par: gros le Novembre 28, 2014, 09:24:46 PM
Là c'est la totale, je ne sais pas de quelle administration il s'agit, mais ce coffre répond aux exigence, secret défense
Carmine utilisait une méthode que dans ce métier on appelait la méthode Carmine ( comme c'est original), et le capot ( protégé par câble délateur) sur le boitier de combinaison, empêche ou rend plus ardue cette méthode
et ça oblige aussi l'intervention d'un d'un "qui s'y connait", pour tout changement de code, respect des procédures assuré
Carmine n'a pas laissé une trace profonde dans le monde du coffre forts, mais ce n'étaient pas des bricoleurs, ils faisaient preuve de beaucoup d'ingéniosité ce qui leur permettait de trouver des solutions simples mais très efficaces
Titre: Re : Coffre Carmine
Posté par: arsenelupin le Novembre 28, 2014, 10:34:36 PM
La photographie semble montrer une corde en nylon tressé , plutôt qu'un câble en acier pour le délateur .
J'imagine pour déclencher si une flamme la brûle ?
Titre: Re : Coffre Carmine
Posté par: patrick98701 le Novembre 29, 2014, 11:00:23 AM
Ia orana à tous,
Je suis surpris que ce coffre vous intéresse autant.
C'est effectivement une administration militaire.
Je vais essayer de vous ajouter une ou deux photos si ça passe.
Bonne journée
Nana
Patrick
Titre: Re : Coffre Carmine
Posté par: patrick98701 le Novembre 29, 2014, 11:02:59 AM
La dernière que j'ai prise.
Titre: Re : Coffre Carmine
Posté par: gros le Novembre 30, 2014, 06:19:32 PM
un cable délateur en acier, ce n'est pas un câble délateur
à une certaine époque Haffner doublait ses câbles délateur ( en nylon tressé) par une sorte de tige en laiton ( genre baguette pour la brasure) c'était assez comique, et il aurait fallu y aller fort pour le faire déclencher, autant dire que ça ne servait à rien
Titre: Re : Coffre Carmine
Posté par: arsenelupin le Novembre 30, 2014, 08:29:38 PM
Citation de Gros : " un câble délateur en acier, ce n'est pas un câble délateur" .

Pourtant il existe bien certains CF équipés d' " armor glass kit " reliés à des câbles acier non ?
Titre: Re : Coffre Carmine
Posté par: gros le Décembre 01, 2014, 05:57:24 PM
exact autant pour moi
j'avais dans l'idée le câble qui doit casser ( soit coupé par un foret, soit brulé) et non un câble relié à une plaque de verre, ( là c'est la plaque de verre qui casse)
Dans le cas du carmine, on est entre les deux soit c'est le câble qui casse, soit si on enlève la protection le pêne déla teur se déclenche
On peut donc broder sur le sujet, mais le câble acier fait bien partie de l'ensemble délateur