Forum de la Serrurerie

Coffres Forts => LES COFFRES-FORTS => Discussion démarrée par: 2LEMATT8 le Janvier 16, 2021, 07:44:46 AM

Titre: Coffre bloqué
Posté par: 2LEMATT8 le Janvier 16, 2021, 07:44:46 AM
TEXTE ajouté ( même sujet posté à deux endroits différents ) Le modérateur Principal


Bonjour,
Je viens d'acquérir un jolie coffre de style Napoléon 3 vendu comme telle. J'ai les deux clés qui sont étrange, je ne connais rien dans le milieu .la serrure de gauche la clefs enfonce complètement et tourne sur de quart du bas vers la gauche et l'autre tourne complètement vers la droite et impossible de tourner à gauche, je ne c'est pas comment ils fonctionnent ni sa marque et ni son système de verrouillage donc voilà pourquoi je vous demande de l'aide si vous pouvez me renseigner.
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Impossible de l'ouvrir même avec les clés.

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Titre: Re : Coffre bloqué
Posté par: Classe6 le Janvier 16, 2021, 08:21:59 AM
Bonjour
Objet très curieux les clefs semble être en plusieurs parties, peuvent elles se séparer?
Titre: Re : Coffre bloqué
Posté par: 2LEMATT8 le Janvier 16, 2021, 09:12:43 AM
Oui les deux clefs on un cache qui ce sépare, quand on retire le cache il y a 5 plaques supéreposé a l'intérieur elle bouge et tout autour des deux clefs il y a trois chiffres 1,2,3.
Titre: Re : Coffre bloqué
Posté par: 2LEMATT8 le Janvier 16, 2021, 09:27:32 AM
Les clef
Titre: Re : Coffre bloqué
Posté par: 2LEMATT8 le Janvier 16, 2021, 09:59:07 AM
Voici la serrure de droite qui est a mon avis la ou la porte s'ouvre. La clé essaye d'actionner le mécanisme et la clef s'enfonce entièrement
Titre: Re : Coffre bloqué
Posté par: 2LEMATT8 le Janvier 16, 2021, 10:01:01 AM
Serrure droite
Titre: Re : Coffre bloqué
Posté par: 2LEMATT8 le Janvier 16, 2021, 10:10:55 AM
 La serrure de droite je pense qu'il y a un code a faire sa tourne sur la gauche complètement on peut faire plusieurs tour mais pas repartir en arrière.et la clef ne s'enfonce cas moitié.
Titre: Re : Coffre bloqué
Posté par: Classe6 le Janvier 16, 2021, 01:10:53 PM
Les chiffres marqué sur le haut de la tige de clef doivent  indiquer quel compteur vous actionnez, système similaire à la combinaison Fichet
dont voici la notice https://forum.serrurerie.info/notices-coffres-forts-fichet/notice-combinaison-fichet/
La clef a l'air de commencer une rotation et a mon avis quand vous aurez trouvé la bonne combinaison le coffre devrai s'ouvrir.
Peut être faudra t'il faire un épuisement de toutes les combinaisons jusqu'à ouverture et ne pas manqué de nous transmettre des photos de l'intérieur.
Titre: Re : Coffre bloqué
Posté par: 2LEMATT8 le Janvier 16, 2021, 06:12:53 PM
Super un grand merci je commence a y voir plus clair .si j'ai bien compris la serrure et clefs de gauche et la poignée, et la clefs de droite si j'ai bien compris et le code qui fonctionne donc  en trois fois j'ai actionner 25 coup en arrière et la en entend un claque donc un code a 6 cfiffre ?faut il actionner la clé de gauche donc la poignée a chaque code fait ?arrivée au 25 coup que ce passe t'il pourquoi un claque ?

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Titre: Re : Coffre bloqué
Posté par: Classe6 le Janvier 16, 2021, 07:39:05 PM
Je pense que la serrure à clef est à gauche et tournera quand la bonne combinaison sera affichée du coté droit
Le gros Clac vous indique être à 0 sur ce compteur, à chaque retour en arrière sur la position 1-2 ou 3 c'est un cran de plus.
Quand vous avez fait 24 crans vous êtes de retour à 0, il faut ajouter un cran sur un autre compteur et recommencer sur le compteur précèdent de 0 à 24 et ainsi de suite.
à chaque cran il faut revenir en position de sortie de clef et il faut donner un coup de clef à gauche jusqu'à ce que ça tourne.
Titre: Re : Coffre bloqué
Posté par: eudia le Janvier 17, 2021, 08:12:15 AM
Bonjour à tous
Ce mécanisme de combinaison ressemble en tout point avec la combinaison invisible à rétro FICHET
J'ai une hypothèse sur la marque de ce coffre, peut être KALIL-FOURNIER ou FOURNIER Ainé de Marseille
Voir cet article de 1859 concernant ce mécanisme

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Titre: Re : Coffre bloqué
Posté par: arsenelupin le Janvier 17, 2021, 07:22:41 PM
" ......Je viens d'acquérir un jolie coffre de style Napoléon 3 vendu comme telle ......"   Citation de  2LEMATT8

Vous avez acheté ce CF sans savoir s'il fonctionne ?  ::)

Et que dit celui qui l'a vendu ? Il arrivait à ouvrir et fermer le coffre avant de vous le livrer ?

Peut-on voir les clefs  sans leurs fourreaux de protection ? Photos nettes SVP




Titre: Re : Coffre bloqué
Posté par: 2LEMATT8 le Janvier 18, 2021, 12:36:00 PM
bonjour ,le coffre ne ma coutai que 20 euros donc pas une grande perte, le petit fils avait réussi a l'ouvrir mais la refermer et il n'a jamais réussi a l'ouvrir le plus surprenant c'est que il y a des chose dedans ...

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Titre: Re : Coffre bloqué
Posté par: arsenelupin le Janvier 18, 2021, 01:40:38 PM
C'est crois que c'est une sorte de clef à pompe,possédant une cage (un peu comme la nouvelle FONTAINE Dynaxys )  , et le fourreau empêche la poussière de s'entasser .
Injectez du dégrippant-lubrifiant ( type DEGRYP' OIL ou WD 40 ) à l'intérieur de chaque clef, et dans l'entrée de clef du CF .
Sans touchez à l'entrée de clef de droite (combinaison) , poussez la clef dans celui de gauche, pour voir si la clef ouvre la porte .
Je n'ai jamais vu une telle clef .........je ne vois pas le rapport avec FICHET ?  ::).
Titre: Re : Coffre bloqué
Posté par: arsenelupin le Janvier 18, 2021, 02:27:24 PM
Si les clefs fonctionnent bien avec le CF , vous avez fait une affaire en OR .

Des collectionneurs seraient intéressés par l'achat de la serrure, qui doit pouvoir être vendue seule, plusieurs centaines d'euros .....
Titre: Re : Coffre bloqué
Posté par: eudia le Janvier 18, 2021, 03:07:54 PM
Bonjour,
Le seul rapport avec Fichet, est le type de fonctionnement de la combinaison et la clé comportant les chiffres sur l'anneau, qui rappellent la combinaison à 3 compteurs invisibles à rétro
La clé en elle même n'a rien à voir avec Fichet, je vous l'accorde; mais peut être qu'il s'agit d'un coffre de l'époque citée en 1859 de la marque FOURNIER
Mais ce n'est qu'hypothèse !!!, mais c'est assez troublant, et je rejoins votre avis sur la rareté du mécanisme
Titre: Re : Coffre bloqué
Posté par: eudia le Janvier 18, 2021, 03:55:52 PM
BINGO,
Rien à voir ni avec Fichet ni avec FOURNIER, comme quoi il faut faire preuve d'humilité dans ce métier
Je pense que c'est un Baptiste L'HERMITTE
voir photos


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Titre: Re : Coffre bloqué
Posté par: arsenelupin le Janvier 18, 2021, 07:49:58 PM
Oui , avec pênes à verrouillages rotatifs( transmission par crémaillère et pignons en laiton ), un must .......... 8)
Titre: Re : Coffre bloqué
Posté par: 2LEMATT8 le Janvier 20, 2021, 05:26:10 PM
Bonjour merci a tous de l'aide donnez. J'essaie je n'y arrive pas, je devrais avoir un stéthoscope demain pensé vous que sa pourrait m'aider, je suis impatient de l'ouvrir .la dame a qui je l'ai acheté ma renvoyé d'autres clés qui ressemble au grosse peut être pour l'arrière de la porte ou il y a un coffre dedans de toutes manières au moment du transport j'ai entendu des truc tombé à l'intérieur, donc ce qui me motive plus a l'ouvrir .

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Titre: Re : Coffre bloqué
Posté par: 2LEMATT8 le Janvier 20, 2021, 06:38:56 PM
Qui est-ce baptiste l'hermitte ?je ne trouve rien sur internet.
Titre: Re : Coffre bloqué
Posté par: arsenelupin le Janvier 20, 2021, 07:45:36 PM
INTERNET ne connais rien .

INTERNET est un enregistreur .

Donc demain, si nous racontons la vie de monsieur Baptiste LHERMITTE , fabricant de coffres forts du XX ème siècle, c'est de ce forum que viendra l'info ( ou d'ailleurs  ;)  ).

En tout cas , il dois reposer en paix , auprès de Saint Eloi  ;) patron des serruriers ............
Titre: Re : Coffre bloqué
Posté par: arsenelupin le Janvier 20, 2021, 07:46:28 PM
Au fait , vous avez lubrifié la pompe du CF et ses clefs ?  ::)
Titre: Re : Coffre bloqué
Posté par: 2LEMATT8 le Janvier 20, 2021, 08:11:48 PM
Non pas encore mais vu que je ne connais pas le code, si j'ai bien compris sa fait 3 puissance 24 ,donc pour trouver le code.
Titre: Re : Coffre bloqué
Posté par: 2LEMATT8 le Janvier 20, 2021, 09:00:20 PM
Comment feriez vous pour connaître le code?
Titre: Re : Coffre bloqué
Posté par: Serge80460 le Janvier 20, 2021, 09:03:28 PM
Citation de: 2LEMATT8 le Janvier 20, 2021, 08:11:48 PM
Non pas encore mais vu que je ne connais pas le code, si j'ai bien compris sa fait 3 puissance 24 ,donc pour trouver le code.
Bonsoir,
Non, seulement 25 à la puissance 3 , seulement 15625 :P
Slts
Serge
Titre: Re : Coffre bloqué
Posté par: Classe6 le Janvier 20, 2021, 09:50:24 PM
Bonsoir
Au loto c'est 13 983 816 de combinaisons possible, alors 15625 c'est que dalle, bon c'est vrai ça peu rapporter plus. :) :-\
Titre: Re : Coffre bloqué
Posté par: 2LEMATT8 le Janvier 21, 2021, 06:48:14 AM
Ok donc le cran 1 la possibilité est un chiffre entre 1 et 25 sur la 2 et 3 pareil?
Titre: Re : Coffre bloqué
Posté par: arsenelupin le Janvier 21, 2021, 08:37:21 AM
Si ça se trouve, la combinaison est sur zéro, d'où ma question, d'essayer de voir si la clef plonge dans la pompe, et tourne , après avoir aspergé celles-ci de lubrifiant......
Titre: Re : Coffre bloqué
Posté par: 2LEMATT8 le Janvier 21, 2021, 11:25:55 AM
La clef de gauche tourne parfaitement même san lubrifiant la clef rentre complètement et en l'enfoncent on sent que sa pousse donc certainement le système de pompe, et pour celle de droite il y a 3 crans et a chaque crans au 25 coup donné sur la droite on entend un claque et sur les 3 crans a chaque 25 coup donné sur la droite un claque , ou ce situe le 0 ?après le claque?
Titre: Re : Coffre bloqué
Posté par: Classe6 le Janvier 21, 2021, 12:55:27 PM
Bonjour
Citationou ce situe le 0 ?après le claque?
C'est le Clac qui donne la position "0"
Titre: Re : Coffre bloqué
Posté par: 2LEMATT8 le Janvier 21, 2021, 08:30:49 PM
J'ai plus de bras 🤣j'arrive à 744 combinaisons toujours rien j'espère que sa ne vas pas l'endommager .j'ai essayé le stéthoscope je n'entend rien.
Titre: Re : Coffre bloqué
Posté par: Serge80460 le Janvier 21, 2021, 09:03:10 PM
Bonsoir,
Environ 750 en une journée 8)
Dans 3 semaines ce sera ok  :D
Slts
Serge
Titre: Re : Coffre bloqué
Posté par: Serge80460 le Janvier 21, 2021, 09:07:41 PM
Citation de: 2LEMATT8 le Janvier 21, 2021, 11:25:55 AM
La clef de gauche tourne parfaitement
Bonsoir,
Une tite question, vous dites que la clef de gauche tourne parfaitement (on est d'accord, c'est bien celle qui manœuvre les pênes, et à droite celle de la combinaison ? ), cela signifie-t-il que vous faites un tour complet dans le sens horaire ?
Seconde question, la porte a-t-elle du clapot (un peu de jeu avant arrière) ?
Slts
Serge
Titre: Re : Coffre bloqué
Posté par: 2LEMATT8 le Janvier 24, 2021, 08:48:15 AM
Bonjour, la clef de gauche tourne jusqu'en haut ne fait pas de tour complet, arrivé en haut on sans que l'on pousse la gache, mais c'est le code le souci ,la porte a bien du clapot.